От Denis1973
К SpiritOfTheNight
Дата 05.03.2015 18:49:42
Рубрики WWII; ВВС;

А почему именно австралийцы? Такие ОЗ были у всех самолетов...

... Содружества на Индийско-Тихоокеанском ТВД. Красное было убрано, чтобы не путаться с японцами.
Вот, например, фото из вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:The_War_in_the_Far_East-_the_Burma_Campaign_1941-1945_CF660.jpg


Вполне себе Британская 607 эскадрилья, просто действовала в Австралии.
Так что точно можно сказать австралийцы/британцы только по коду эскадрильи, но тут художник изобразил случайные буквы, тем более таких Спитов (I) там не было.
От Cat
К Denis1973 (05.03.2015 18:49:42)
Дата 06.03.2015 00:08:07

Отнюдь

Такие полосы на хвосте - только у австралийцев, у англичан оставались стандартные сине-(бело)-красные
От DM
К Cat (06.03.2015 00:08:07)
Дата 06.03.2015 01:02:54

Re: Отнюдь

>Такие полосы на хвосте - только у австралийцев, у англичан оставались стандартные сине-(бело)-красные
353, 354, 355 (и далее) сквадроны - австралийские?
http://www.rafweb.org/SqnMark331-360.htm - ближе к концу страницы
От Cat
К DM (06.03.2015 01:02:54)
Дата 06.03.2015 13:06:47

Re: Отнюдь

>353, 354, 355 (и далее) сквадроны - австралийские?
> http://www.rafweb.org/SqnMark331-360.htm - ближе к концу страницы


===Это все "индийские" сквадроны RAF. И маркировка у них сине-голубая, а не сине-белая.
От Denis1973
К Cat (06.03.2015 13:06:47)
Дата 08.03.2015 14:09:47

Внезапно(с)

http://i246.photobucket.com/albums/gg95/jbroshot/Vengeance.jpg


45-я эскадрилья RAF. Сине-БЕЛЫЕ кокарды и флажок на киле. Красного нет, как и голубого.
От ZaReznik
К Denis1973 (08.03.2015 14:09:47)
Дата 08.03.2015 14:14:26

Re: Внезапно

>
http://i246.photobucket.com/albums/gg95/jbroshot/Vengeance.jpg



>45-я эскадрилья RAF. Сине-БЕЛЫЕ кокарды и флажок на киле. Красного нет, как и голубого.
"...in India" :)
От Denis1973
К ZaReznik (08.03.2015 14:14:26)
Дата 08.03.2015 14:18:23

И?

Ну в Индии, и что? Они с японцами воевали же?
От инженегр
К Denis1973 (05.03.2015 18:49:42)
Дата 05.03.2015 19:46:38

Эскадрилья - 5 RAAF, только у них Спитфайров ни разу не было.

http://en.wikipedia.org/wiki/No._5_Squadron_RAAF
Детали на САС Бумеранг.
Алексей Андреев
От инженегр
К Denis1973 (05.03.2015 18:49:42)
Дата 05.03.2015 19:39:43

Это индийцы, CBI, у них значки маленькие и внутри - голубые. (-)
От Denis1973
К инженегр (05.03.2015 19:39:43)
Дата 05.03.2015 20:14:18

Re: Это индийцы,...

Какие индийцы? Это 607 эскадрилья, британская.
Какие голубые? Картинки из Вики - это хорошо, но вот описание с сайта RAF
http://www.raf.mod.uk/history/theroyalairforceroundel.cfm
Aircraft involved operations in the Far East carried a completely different version altogether. Here, the roundel was of two colours only - a mid-blue/grey outer ring with a white centre. These were carried to avoid confusion with Japanese aircraft which carried a red circle in the centre of a thin white outer ring.
Серо-голубой на внешнее кольцо и белый центр.
От badger
К Denis1973 (05.03.2015 20:14:18)
Дата 06.03.2015 03:11:56

Это не 607 эскадрилья


>Какие индийцы? Это 607 эскадрилья, британская.

Код эскадрильи - BF, а не AF, поскольку буквы A и F разделены roundel, написание кода самолёта впереди кода(читая слева-направо) эскадрильи встречается, хотя в данном случае может быть банально ляпом художника, и в целом забавно наблюдать попытку железно привязать сатирический, левой ногой выполненый, рисунок.Это не фотография, это художник, он так видит...


если исходить из того что это RAF - это может быть 28th Squadron

http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_RAF_Squadron_Codes
От Denis1973
К badger (06.03.2015 03:11:56)
Дата 08.03.2015 14:06:12

607 эскадрилья - на фото

Самолет 607 эскадрильи - на чернобелой фотографии, а НЕ на цветной картинке. У него код АF, на картинке BF.
От инженегр
К Denis1973 (05.03.2015 20:14:18)
Дата 05.03.2015 23:10:22

Как говаривал в свой время Дерсу Узала:

"Есть такие люди: глаза есть, а "посмотри" - нету".
>Какие индийцы? Это 607 эскадрилья, британская.
Ага-ага, она сама, читаем Вики:
++++++++++++++++++++
World War II
...The squadron moved to RAF Manston in October 1941 and remained there until going to India in 1942. There it joined No. 166 Wing RAF on 25 May 1942, still equipped with Hurricanes. These were replaced with Supermarine Spitfires in September 1943, making the squadron the first unit in SEAC to operate this aircraft. It re-equipped with the Spitfire Mk.VIII in March 1944, and flew these until disbanding on 19 August 1945 at Mingaladon, Burma.
++++++++++++++++++++++
то есть прямо указано, что ребята воевали в SEAC, закончили карьеру в Бирме.

>Какие голубые? Картинки из Вики - это хорошо, но вот описание с сайта RAF
Карьеру они заканчивали в South East Asia Command, которое воевало на "СВI theatre" - это расшифровывается Cyina-Birma-India.
А теперь лезьте на свой источник и ищите опознавательные значки SEAC. Нашли? Ну и славненько. Там для вас и картиночка нарисована. Только надо понимать, что текст не полный. Обратитесь к источнику, который я приводил:
http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Air_Force_roundels
Там есть ОЗ SEAC на 1942 и 43-46гг.
Вот вам и дополнительная иллюстрация:
http://www.davidtomlinsonphotos.co.uk/duxford/spitfire_mk19_2.jpg


подпись:
Spitfire PR XIX PS890
Photo-reconnaisance aircraft in South East Asia Command markings.
Это Даксфорд, вопрос закрыт.
Алексей Андреев
От Denis1973
К инженегр (05.03.2015 23:10:22)
Дата 05.03.2015 23:35:55

Я даже пропущу переход на личности, хотя стоило бы нажать кнопочку

>то есть прямо указано, что ребята воевали в SEAC, закончили карьеру в Бирме.
Они от этого становятся "индийцами"? То есть, по Вашему, если я, житель Москвы, год проведу в командировке в Габоне, то я - негр???

>А теперь лезьте на свой источник и ищите опознавательные значки SEAC. Нашли? Ну и славненько. Там для вас и картиночка нарисована. Только надо понимать, что текст не полный.
Картиночка не соответствует текстику. Цветочечки могут отличаться, буковки - нет:
>a mid-blue/grey outer ring with a white centre
если непонятненько, воспользуйтесь гуглопереводчиком.
От Denis1973
К Denis1973 (05.03.2015 23:35:55)
Дата 05.03.2015 23:42:54

И картиночки для Ваших глазок

http://www.vintagewings.ca/Portals/0/Vintage_Stories/NewsStoriesF/RoundelRoundup/Roundels80.jpg


http://www.vintagewings.ca/Portals/0/Vintage_Stories/NewsStoriesF/RoundelRoundup/Roundels81.jpg


http://www.vintagewings.ca/Portals/0/Vintage_Stories/NewsStoriesF/RoundelRoundup/Roundels6.jpg


Мне вот даже интересно, только я тут вижу белый цвет?
От инженегр
К Denis1973 (05.03.2015 23:42:54)
Дата 06.03.2015 11:56:26

Re: И картиночки...

>
http://www.vintagewings.ca/Portals/0/Vintage_Stories/NewsStoriesF/RoundelRoundup/Roundels80.jpg


>
http://www.vintagewings.ca/Portals/0/Vintage_Stories/NewsStoriesF/RoundelRoundup/Roundels81.jpg


Киттихаук Р-40Е с Новой Гвинеи, причём, судя по белому хвосту, где-то после 1943г (точно не помню, а искать лень)
>
http://www.vintagewings.ca/Portals/0/Vintage_Stories/NewsStoriesF/RoundelRoundup/Roundels6.jpg


Каталина PB2B-2, мил.A24-350, сер.44279/JX661, 3 OTU 12/4/45
http://www.adf-serials.com.au/2a24.htm
>Мне вот даже интересно, только я тут вижу белый цвет?
Попробую ещё раз объяснить: До 1942 англичане на всём азиатском ТВД ограничились лишь редукцией центральной красной точки в ОЗ. На Китайско-Бирманско-Индийском ТВД (поскольку они первоначально все сидели в Индии, то их часто так и называют - индийцы, хотя это нормальные эскадрильи РАФ) начиная с середины 1942 года ОЗ заменяли на сине-голубые, уменьшенного размера, дополнив из ЭБО в виде белых полос на крыльях и оперении. Авиация, которая работала на островах, Новой Гвинее и в Австралии сохранила прежние бело-синие ОЗ, причём синяя полоска впоследствии стала более тонкой. Всё, больше объяснять ничего не буду. Картинки вот:
http://www.air-and-space.com/20130817%20Camarillo/20130817%20Camaril_0264%20Spitfire%20Mk%20XIV%20NX749DP%20left%20side%20in%20flight%20l.jpg


Джинджер Лейси, учитель Берлинга
http://forum.largescaleplanes.com/uploads/monthly_10_2007/post-30-1193536144.jpg


http://www.modelarovo.cz/wp-content/uploads/osmicka_camos_komprim.jpg


http://www.milavia.net/airshows/raf-leuchars-airshow-2013/leuchars-2013_27.jpg


http://plane-crazy.k-hosting.co.uk/Aircraft/WW2-Planes/Thunderbolt/Republic-P-47D-Thunderbolt.jpg



Алексей Андреев
От Denis1973
К инженегр (06.03.2015 11:56:26)
Дата 08.03.2015 14:02:33

Re: И картиночки...

>Попробую ещё раз объяснить: До 1942 англичане на всём азиатском ТВД ограничились лишь редукцией центральной красной точки в ОЗ.
Ну то есть наконец признаете, что у RAF на "противояпонском ТВД" были сине-белые значки?
>(поскольку они первоначально все сидели в Индии, то их часто так и называют - индийцы, хотя это нормальные эскадрильи РАФ)
Не слышал, чтобы их так часто называли. Индийцы, в моем понимании, это RIAF.
>Всё, больше объяснять ничего не буду.
А не надо объяснять, я не хуже Вас в вопросе разбираюсь. Надо слушать оппонента, а не лекции читать.
От инженегр
К Denis1973 (08.03.2015 14:02:33)
Дата 08.03.2015 14:23:08

Re: И картиночки...

>Ну то есть наконец признаете, что у RAF на "противояпонском ТВД" были сине-белые значки?
Я этого никогда не отрицал, просто в отличие от вас знаю, когда и где какие значки применялись
>Не слышал, чтобы их так часто называли. Индийцы, в моем понимании, это RIAF.
В период ВМВ на вооружении собственно индийских ВВС из боле-менее боевых машин были Лизандеры и Харрикейны, плюс одна эскадрилья Вендженсов. Не считая устаревших Вапити и всяких Тайгер мотов. Это надо бы знать. А первые Спитфайры четвёртая индийская эскадрилья получила лишь после войны.
>А не надо объяснять, я не хуже Вас в вопросе разбираюсь. Надо слушать оппонента, а не лекции читать.
Может лучше оппонент чего послушает? Я много чего могу порассказать... Впрочем, не навязываюсь.
Алексей Андреев
От Denis1973
К инженегр (08.03.2015 14:23:08)
Дата 08.03.2015 14:45:20

Re: И картиночки...

>>Ну то есть наконец признаете, что у RAF на "противояпонском ТВД" были сине-белые значки?
>Я этого никогда не отрицал, просто в отличие от вас знаю, когда и где какие значки применялись
А с чем же Вы тогда спорите? Или просто решили поблистать эрудицией?
Напомню, в исходном посте я указал, что бело-голубые значки не однозначно указывают на австралийцев. Возражения по этому моменту есть?
>Это надо бы знать. А первые Спитфайры четвёртая индийская эскадрилья получила лишь после войны.
Это я как бы знаю из без Ваших лекций. Как мы ранее уже установили, в 5th RAAF Спитов тоже не было, так что модель самолета на исходной картинке значения не имеет.
>>А не надо объяснять, я не хуже Вас в вопросе разбираюсь. Надо слушать оппонента, а не лекции читать.
>Может лучше оппонент чего послушает? Я много чего могу порассказать... Впрочем, не навязываюсь.
Я могу вполне самостоятельно решить, что мне лучше делать. В этом вопросе Ваши рекомендации мне не нужны однозначно.
От ZaReznik
К Denis1973 (05.03.2015 18:49:42)
Дата 05.03.2015 19:13:25

Не у всех. Новозеландцы отличались своими вариантами ОЗ (-)