От Venik
К Kirill
Дата 14.04.2002 00:51:12
Рубрики WWII;

что он подчеркивает

Мое почтение!


>Но нельзя отрицать, что он ПОДЧЕРКИВАЕТ героизм советских солдат.

После публикации этой книги основная позиция критиков (западных) была основана на том, что Бивор отвел советской армии второстепенную роль во всей книге.

Биворский "Сталинград" - это книга как раз о "страдании и героизме" немецких солдат. И о паршивой русской погоде, которая в конце концов сломила дух самоотверженных нацистов.

Что извлечет для себя человек ничего не знающий об истории ВМВ - читательское ядро Бивора - прочтя эту книженцию? А извлечет он следующее: пока на немецкой стороне фронта бушевала лютая зима и примерзанувшие волосатыми задницами к своим экскрементам несчастные фашисты не могли завести свои танки, несомненно превосходящие русские по всем параметрам, на советской стороне, благодаря кровавому диктату Сталина, отправившего в "гулаги" миллиарды человек, стояла июльская погода знойного аргентинского лета но не настолько жаркая чтобы растопить асфальт которым были покрыты исключительно все дороги на советской стороне фронта.

Гнусная книга и автор ее гнусный. Все что он еще раз подчеркнул это свою некомпетентность как историк и меркантильность как писатель.

С уважением, Venik
От Nicky
К Venik (14.04.2002 00:51:12)
Дата 15.04.2002 14:42:13

есть там пара любопытных фактов...

про Манштейна, например. Бивор пишет что Манштейн руководил войсками, разъезжая в роскошном поезде принадлежавшем ранее королеве Югославии. Почему-то в "Утерянных победах" ни слова об этом нет.
Еще о том же Манштейне - по Бивору, он до конца жизни испытывыл чувство СВОЕЙ вины за погибшую в Сталинграде 6-ю армию. Пи том что в мемуаре у него виноваты русские, Гитлер, начштаба Паулюса и вообще все кроме него,Эриха фон Манштейна.
От Никита
К Nicky (15.04.2002 14:42:13)
Дата 15.04.2002 18:54:16

Изгибистость Манштейна в данном вопросе демонстрировал в мемуарах и Адам (-)
От Kirill
К Venik (14.04.2002 00:51:12)
Дата 14.04.2002 02:17:33

Re: что он...

Приветствую!

>Гнусная книга и автор ее гнусный. Все что он еще раз подчеркнул это свою некомпетентность как историк и меркантильность как писатель.
 Категорически не согласен. Он не единожды в этой книге упомянул, КТО послал немцев в Сталинград, и дал однозначную оценку Гитлеру, и иже с ним всем его генералам. В смысле, нисколько их не превозносящую. А что немцы (солдаты) героически сражались там, это факт. Равно, подчеркиваю, как и советские бойцы. И весь смысл книги, ИМХО, не показать какие были одни клевые, а другие хреновые, а просто описать, что там творилось. Опять же, не без смакования некоторых эпизодов.
Но ведь тот же Бондарев в "Береге" или Пикуль в "PQ-17" разве не дали диаметрально противоположный взгляд? Их тоже обозвать "пидорами" как и Веллера?
С уважением.
От Rustam Muginov
К Kirill (14.04.2002 02:17:33)
Дата 15.04.2002 13:20:12

Где-то это я уже слышал...

Здравствуйте, уважаемые.

> Категорически не согласен. Он не единожды в этой книге упомянул, КТО послал немцев в Сталинград, и дал однозначную оценку Гитлеру, и иже с ним всем его генералам.

"Утерянные победы-2".
Параграф номер один.
http://armor.kiev.ua/humor/txt/ger.php


С уважением, Рустам Мугинов.
От Eugene
К Kirill (14.04.2002 02:17:33)
Дата 14.04.2002 08:43:09

Эх, как вас, однако...

>Но ведь тот же Бондарев в "Береге" или Пикуль в "ПК-17" разве не дали диаметрально противоположный взгляд? Их тоже обозвать "пидорами" как и Веллера?
***********************************************
Смешали вы стили, однако. Один стебается с изобретением фактов, мест и персонажей. Другие - пишут о реальных событиях. Две большие разницы.

Не зaбудте: Бивор - бритт. Если бы гансы не начали Британию бомбить, бриты попытались бы разбомбить Баку. Союзниками они нам стали по воле случая, а не как результат долговременной политики.

Гансы геройски сражались? Да. И жаль, что так умело и самоотверженно убивали наших предков. Будь по-другому, глядиш и войма бы быстрее закончилась...

С уважением, Евгений.