От Константин Дегтярев
К Гегемон
Дата 16.03.2015 14:55:44
Рубрики 11-19 век; Флот;

Ага, особенно Армения!

Если уж Лукулл - не политический генерал, тогда я просто отказываюсь понимать этот термин :-)
От Гегемон
К Константин Дегтярев (16.03.2015 14:55:44)
Дата 16.03.2015 15:40:08

Re: Ага, особенно...

Скажу как гуманитарий

>Если уж Лукулл - не политический генерал, тогда я просто отказываюсь понимать этот термин :-)
Воевал он вполне грамотно

С уважением
От Константин Дегтярев
К Гегемон (16.03.2015 15:40:08)
Дата 16.03.2015 16:30:42

Профессионал - это нечто иное, не так ли?

>Воевал он вполне грамотно

Одно другому не мешает. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей".
Но он именно "политический генерал", выдвинутый от партии Суллы, занимавшийся финансовыми вопросами вплоть до назначения на генеральскую должность в возрасте 30 лет.
Профи - это человек прошедший карьеру от взводного командира. Типа Суворова-Кутузова или поздних римских императоров (Проб, Аврелиан и т.д.)
От Рядовой-К
К Константин Дегтярев (16.03.2015 16:30:42)
Дата 16.03.2015 16:42:17

Re: Профессионал -...

>>Воевал он вполне грамотно
>
>Одно другому не мешает. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей".
>Но он именно "политический генерал", выдвинутый от партии Суллы, занимавшийся финансовыми вопросами вплоть до назначения на генеральскую должность в возрасте 30 лет.
>Профи - это человек прошедший карьеру от взводного командира. Типа Суворова-Кутузова или поздних римских императоров (Проб, Аврелиан и т.д.)

Вы слишком, имхо, сужаете рамки. Всё же у римлян очень специфическая система карьеры где гражданско-политическая тесно переплетается с военной. Цезарь тоже был "политическим генералом" отнюдь не утруждённый многолетней службой в легионах. Единственное исключение это Марий.
От Гегемон
К Константин Дегтярев (16.03.2015 16:30:42)
Дата 16.03.2015 16:40:02

Re: Профессионал -...

Скажу как гуманитарий

>>Воевал он вполне грамотно
>Одно другому не мешает. "Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей".
>Но он именно "политический генерал", выдвинутый от партии Суллы, занимавшийся финансовыми вопросами вплоть до назначения на генеральскую должность в возрасте 30 лет.
В консулах вполне соответствовал. Такое часто случалось.

>Профи - это человек прошедший карьеру от взводного командира. Типа Суворова-Кутузова или поздних римских императоров (Проб, Аврелиан и т.д.)
Нормальная карьера политика подразумевала службу рядовым воином, причем кто хотел популярности - шел в пехоту. Хотя лукулл должен был во всадники соответственно цензу.

С уважением
От Константин Дегтярев
К Гегемон (16.03.2015 16:40:02)
Дата 16.03.2015 16:54:39

Лукулл, по видимому, был адъютантом Суллы

>Нормальная карьера политика подразумевала службу рядовым воином, причем кто хотел популярности - шел в пехоту. Хотя лукулл должен был во всадники соответственно цензу.

...во время марсийской войны. О которой, что характерно, написал мемуары на греческом языке, причем, не исключено, что в стихах :-)
Тем не менее, анекдот о том, что он учился военному делу по книжкам, запершись в шатре по пути к месту назначения, явно возник не на пустом месте.
От Гегемон
К Константин Дегтярев (16.03.2015 16:54:39)
Дата 16.03.2015 17:06:11

Контубернал в принципе видел много (-)
От Константин Дегтярев
К Гегемон (16.03.2015 17:06:11)
Дата 16.03.2015 17:16:09

Ну, Лукулла и хвалят за эту его боевую дейтельность

Человек он был, без сомнения, талантливый, но он именно талантливый дилетант. Т.е., он профессионал-организатор, "эффективный менеджер", но не солдат со всем положенным комплексом личных качеств.
Как и Цезарь, кстати.
Оба - универсально-талантливые люди, видевшие суть вещей с высоты положения большого начальника.
От Рядовой-К
К Константин Дегтярев (16.03.2015 17:16:09)
Дата 16.03.2015 18:36:43

Re: Ну, Лукулла...

>Человек он был, без сомнения, талантливый, но он именно талантливый дилетант. Т.е., он профессионал-организатор, "эффективный менеджер", но не солдат со всем положенным комплексом личных качеств.
>Как и Цезарь, кстати.
>Оба - универсально-талантливые люди, видевшие суть вещей с высоты положения большого начальника.

Поддерживаю ваше мнение. Ранее мне такое в голову не приходило.
хотя, касательно Цезаря, замечу, что наиболее ярко его талант выразился, всё-таки, в руководстве войсками и ведении боевых действий. А вот в "дворцовых интригах" он оказался слабоват и, возможно из-за врождённой личной порядочности (или стремления к таковой) не углядел реальной опасности под носом.
Да и как организатор на госуровне он не факт, что был бы на высоте Октавиана т.к. был, по-моему, склонен к созерцательной ленивости и нудная систематическая работа была ему чужда.
От Константин Дегтярев
К Рядовой-К (16.03.2015 18:36:43)
Дата 16.03.2015 18:48:30

Цезарь был гениальный политик-популист

... и (как следствие) весьма наивен в области дворцовой интриги.
Зато он блестяще умел пользоваться ресурсом власти, идущей от большинства.
Пока этот ресурс был подавляюще силен, он оставался на коне, а как только на передний план выступили придворные реалии, тут же стал их жертвой.