От writer123
К Flanker
Дата 24.03.2015 21:53:30
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: А как...

>Тут шанс то был быстренько и бескровно ее переформатить в дружественную и получить многое готовым, а не мудохаться "решать" теперь. Шанс пролюблен, а те кто сдуру поверил умываются кровью теперь, своим примером вдохновляя других, что так не надо делать.
Вот тут абсолютно согласен.

>А попил с этим "импортозамещением" уже обещает быть очень и очень пичным далеко за рамки средненашего. А главное абсолютно выброшенные деньги на ветер ибо повторение пройденного.
А вот тут соглашусь не совсем. Причина - всё-таки есть польза в том, что больше средств останется внутри страны, да и будет потрачено на сравнительно интеллектуальную деятельность, а не торговлю айфонами.
Другой вопрос что процесс вполне могут организовать так, что средств будет потрачено много а выхлоп будет мал. Это если просто завалят заказами превышающими их возможности близкие по теме предприятия, а не привлекут в отрасль новые силы хотя бы из частников.
От Flanker
К writer123 (24.03.2015 21:53:30)
Дата 24.03.2015 21:59:20

Re: А как...

>>Тут шанс то был быстренько и бескровно ее переформатить в дружественную и получить многое готовым, а не мудохаться "решать" теперь. Шанс пролюблен, а те кто сдуру поверил умываются кровью теперь, своим примером вдохновляя других, что так не надо делать.
>Вот тут абсолютно согласен.

>>А попил с этим "импортозамещением" уже обещает быть очень и очень пичным далеко за рамки средненашего. А главное абсолютно выброшенные деньги на ветер ибо повторение пройденного.
>А вот тут соглашусь не совсем. Причина - всё-таки есть польза в том, что больше средств останется внутри страны, да и будет потрачено на сравнительно интеллектуальную деятельность, а не торговлю айфонами.
Тут скорее аналогия другая - весьма скудные ресурсы "встающей с колен" науки и промышленности бросаются на срочное "повторение пройденного", а не движение вперед. При том ресурс соседа, который использовался до того и при другой ситуации мог расти и развиваться не конкурируя, а дополняя предприятия РФ он вырубается на корню. В результате все в проигрыше кроме заокеанских "партнеров".
>Другой вопрос что процесс вполне могут организовать так, что средств будет потрачено много а выхлоп будет мал. Это если просто завалят заказами превышающими их возможности близкие по теме предприятия, а не привлекут в отрасль новые силы хотя бы из частников.
Учитывая аврал так и будет и уже есть. Механизм привлечения частника в нашей стране к таким вещам крайне неразвит. Некого привлекать и частники до последнего времени за госзаказ не рвались браться, скорее наоборот.
От writer123
К Flanker (24.03.2015 21:59:20)
Дата 24.03.2015 22:10:21

Re: А как...

>Тут скорее аналогия другая - весьма скудные ресурсы "встающей с колен" науки и промышленности бросаются на срочное "повторение пройденного", а не движение вперед. При том ресурс соседа, который использовался до того и при другой ситуации мог расти и развиваться не конкурируя, а дополняя предприятия РФ он вырубается на корню. В результате все в проигрыше кроме заокеанских "партнеров".
Если всё происходит так (что в общем-то предсказуемо) - то это очень плохо. Имхо немало в стране людей и организаций, которые можно было бы привлечь к этому дополнительно, а не давая им задачи внагрузку.

>Учитывая аврал так и будет и уже есть. Механизм привлечения частника в нашей стране к таким вещам крайне неразвит. Некого привлекать и частники до последнего времени за госзаказ не рвались браться, скорее наоборот.
Вот и нужно развивать. Тем более что замена устаревших отдельных компонентов, к тому же наверняка в основном несекретных или слабосекретных - идеальная почва для этого. Грустно если этого не сделают.
А насчёт желания частников - хорошие по меркам частников деньги могут его изменить (тем более что многим сейчас жрать нечего всё равно), особенно если убрать лишние тараканы и вызванные ими мутные схемы из взаимодействия.
Сам рад бы поучаствовать, полгода уже без нормальной работы, да как это сделать...
От Flanker
К writer123 (24.03.2015 22:10:21)
Дата 24.03.2015 22:18:42

Re: А как...

>>Тут скорее аналогия другая - весьма скудные ресурсы "встающей с колен" науки и промышленности бросаются на срочное "повторение пройденного", а не движение вперед. При том ресурс соседа, который использовался до того и при другой ситуации мог расти и развиваться не конкурируя, а дополняя предприятия РФ он вырубается на корню. В результате все в проигрыше кроме заокеанских "партнеров".
>Если всё происходит так (что в общем-то предсказуемо) - то это очень плохо. Имхо немало в стране людей и организаций, которые можно было бы привлечь к этому дополнительно, а не давая им задачи внагрузку.
На самом деле не так уж и много даже гос :) И по сути ведь нельзя ничего менять, даже если можно сделать лучше ибо это потянет за собой перепроектирование того другого третьего в итоге проще новый сделать. Выброшенные деньги и время в итоге по сути, но альтернатива - зарубить серию и сорвать контракты.

>>Учитывая аврал так и будет и уже есть. Механизм привлечения частника в нашей стране к таким вещам крайне неразвит. Некого привлекать и частники до последнего времени за госзаказ не рвались браться, скорее наоборот.
>Вот и нужно развивать. Тем более что замена устаревших отдельных компонентов, к тому же наверняка в основном несекретных или слабосекретных - идеальная почва для этого. Грустно если этого не сделают.
Это не за год два делается да и не любят у нас в такие дела частников пускать. Понаплодили концернов и корпораций, а все кто не вошел - любитесь как хотите, госзаказ-хрен вам. Исключения конечно есть, но.
>А насчёт желания частников - хорошие по меркам частников деньги могут его изменить (тем более что многим сейчас жрать нечего всё равно), особенно если убрать лишние тараканы и вызванные ими мутные схемы из взаимодействия.
Это гораздо сложнее в наших условиях чем Юго- Восток присоединить :) "тут систему менять надо".
>Сам рад бы поучаствовать, полгода уже без нормальной работы, да как это сделать...
А сфера деятельности какая?
От writer123
К Flanker (24.03.2015 22:18:42)
Дата 24.03.2015 23:13:19

Re: А как...

>На самом деле не так уж и много даже гос :)
По крайней мере в плане кадров которые хотели бы делать что-то реальное, но негде - недостатка нет. Со структурами сложнее. Но можно было бы создать, где на базе частных контор разного пошиба в качестве нового направления, где на базе ВУЗов... Правда не у всех бы всё сразу хорошо вышло, это да.

>И по сути ведь нельзя ничего менять, даже если можно сделать лучше ибо это потянет за собой перепроектирование того другого третьего в итоге проще новый сделать. Выброшенные деньги и время в итоге по сути, но альтернатива - зарубить серию и сорвать контракты.
То что менять нельзя - сильно упрощает задачу. Небось ещё и документация на существующие образцы имеется.

>Это не за год два делается да и не любят у нас в такие дела частников пускать.
Ну фактор времени это да. А то что не любят - это плохо.

>Понаплодили концернов и корпораций, а все кто не вошел - любитесь как хотите, госзаказ-хрен вам. Исключения конечно есть, но.
Концерны и корпорации нужны для больших проектов, когда нужно разработать комплекс сложных изделий...

>Это гораздо сложнее в наших условиях чем Юго- Восток присоединить :) "тут систему менять надо".
Что печально.

>А сфера деятельности какая?
Разработка электроники на заказ. В основном цифра.