От KSN
К объект 925
Дата 31.03.2015 11:40:16
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Ре: Недавно были...

>>Говорилось, что она работает только с активными ответчиками и объекты определяются только те, что имеют ответчики.
>++++
>ето не так.
>Ну ладно повторю еще раз. Три, три РЛС "Утес-А" ето первичные РЛС с допприбором для вторичных запросов.
>Отметка на радарном видео, ромб с крестом, означает "перичный и вторичный радар".
Возможен вариант еще и с ошибками селекции двух близкорасполженных целей.
У Утес разрешающая способность по дальности 300 м, по азимуту 1.3 градуса - на удалении в ~140 км (от Ростова) это примерно 3 км. Если допустить что по углу места те же 3 км, то можно допустить версию что перехватчик пришел снизу из зоны, где он еще не бы видимым для радара и потом набирал высоту находясь по целью.
От объект 925
К KSN (31.03.2015 11:40:16)
Дата 31.03.2015 11:43:50

Ре: Недавно были...

>Возможен вариант еще и с ошибками селекции двух близкорасполженных целей.
++++
аргументы против:
- УВД "Стрела" работают ___три___ АРЛК "Утес-А". Удаленные друг от друга.
- и почему тогда видит, якобы, П-18 ПВО-шная?
От KSN
К объект 925 (31.03.2015 11:43:50)
Дата 31.03.2015 11:50:50

Ре: Недавно были...

>>Возможен вариант еще и с ошибками селекции двух близкорасполженных целей.
>++++
>аргументы против:
>- УВД "Стрела" работают ___три___ АРЛК "Утес-А". Удаленные друг от друга.
ну для этого нужно узнавать алгоритм сливания показаний от различных станций.
>- и почему тогда видит, якобы, П-18 ПВО-шная?
по ней не знаю. Я читал только про то, что картинка на брифинге формировалась по данным гражданской Стрелы. Данные от ПВО не упоминались.
От объект 925
К KSN (31.03.2015 11:50:50)
Дата 31.03.2015 11:57:58

Ре: Недавно были...

>ну для этого нужно узнавать алгоритм сливания показаний от различных станций.
+++
ну если одна не видит, а другая видит, то показывают сигнал который видит. Логичное предположение.

>>- и почему тогда видит, якобы, П-18 ПВО-шная?
>по ней не знаю. Я читал только про то, что картинка на брифинге формировалась по данным гражданской Стрелы. Данные от ПВО не упоминались.
++++
Нет. На видео отметка от "Су-25" появляется в 17:21.
На картинке МО в 17:19. Т.е. явно не от "Стрелы" т.к. на видео етой отметки нет.
От AMX
К объект 925 (31.03.2015 11:57:58)
Дата 31.03.2015 12:06:48

Ре: Недавно были...

>Нет. На видео отметка от "Су-25" появляется в 17:21.
>На картинке МО в 17:19. Т.е. явно не от "Стрелы" т.к. на видео етой отметки нет.

На картинке МО в 17:19 до 17:21 синеньким, с 17:22 до 17:24 зелененьким, ошибочно привязанным к треку Боинга. Боинг достоверно в 17:22 существует только в виде обломков на земле. Вообще-то у него в 17:20 нос оторвался.
Внимательно смотрите на зеленую стрелку в треке Боинга между 21 и 22, которая показывает потерю и обнаружение сигнала.
http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_09-900%281%29.jpg


От объект 925
К AMX (31.03.2015 12:06:48)
Дата 31.03.2015 12:12:59

Ре: я вас не совсем понимаю

>На картинке МО в 17:19 до 17:21 синеньким, с 17:22 до 17:24 зелененьким, ошибочно привязанным к треку Боинга. Боинг достоверно в 17:22 существует только в виде обломков на земле. Вообще-то у него в 17:20 нос оторвался.
>Внимательно смотрите на зеленую стрелку в треке Боинга между 21 и 22, которая показывает потерю и обнаружение сигнала.
>
http://stat.multimedia.mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_09-900%281%29.jpg


+++
что ето должно показать? Как обьект летящий со скоростью 400 км/ч настигает другой, летящий со скоростью 900 км/ч?

От AMX
К объект 925 (31.03.2015 12:12:59)
Дата 31.03.2015 12:17:44

Ре: я вас...

>что ето должно показать? Как обьект летящий со скоростью 400 км/ч настигает другой, летящий со скоростью 900 км/ч?
Это другой вопрос, но само существование второго самолета отрицается и не отмечается. А где вы догонялки увидели? До поражения Боинга и до 17:21 курс второго самолета пересекающийся, затем он двигается к месту падения и уходит на восток.
От объект 925
К AMX (31.03.2015 12:17:44)
Дата 31.03.2015 12:25:55

Ре: я вас...

>>что ето должно показать? Как обьект летящий со скоростью 400 км/ч настигает другой, летящий со скоростью 900 км/ч?
>Это другой вопрос, но само существование второго самолета отрицается и не отмечается.
++++
не понимаю. Кто отрицает и не отмечает и где?

>А где вы догонялки увидели? До поражения Боинга и до 17:21 курс второго самолета пересекающийся, затем он двигается к месту падения и уходит на восток.
++++
Поражение было в левую сторону.
Подход справа.
Боинг летит с 900 км/ч
Обьект летит с 400 км/ч
Потолок Су-25 7 км.
От AMX
К объект 925 (31.03.2015 12:25:55)
Дата 31.03.2015 12:57:19

Ре: я вас...

>не понимаю. Кто отрицает и не отмечает и где?
В том же предварительном отчете этого нет. Данные Ростова они получили.
Там же нет куска переговоров, предшествующего довороту Боинга на юг непосредственно перед поражением. А довернули его прямо в облачность, которую он согласно тому же отчету обходил. Наверное там интимные подробности не желания экипажа лететь в трясучку и жесткая позиция УВД.

>Поражение было в левую сторону.
>Подход справа.
Это так. Но тем не менее получается, что Боинг довернули на этот самолет.