От Константин Дегтярев
К А.Никольский
Дата 30.03.2015 16:21:45
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: Раследование MH17...

Это вот это что ли?

http://society.lb.ua/accidents/2015/03/30/300253_sledstvie_mh17_rassmatrivaet.html

Ну так, это очередной пропагандистский фильм, снятый СБУ, а не Нидерландами.
Диалог очень впечатляет: и "Бурятик" (дались им эти буряты), и тщательное перечисление: с экипажем, на тягаче, отправить "сам знаешь куда".

ИМХО, все признаки очередной фальшивки
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (30.03.2015 16:21:45)
Дата 30.03.2015 16:33:08

нет, ссылку на этот фильм минюст Нидерландов нам прислал

Параллельно его и украинская прокуратура распространила
На сайте малайзийской полиции (ее эмблема там есть) пока не нашел ничего, а минюста у них вроде нет
По поводу самого кино - конечно считать это 100% истиной нет оснований, а перехваты возможно СБУ (но новые, раньше их не видел)

Dear journalist,

Attached to this e-mail we send you the press release: call for witnesses in the criminal investigation into the crash of flight MH17.

Please click on this link for the video: https://www.youtube.com/watch?v=a2I3e1BDihs


Kind regards,


Press department National Prosecution Office | The Netherlands
Afdeling Persvoorlichting Openbaar Ministerie | Landelijk Parket

Telephone : 0031-(0)88.6994666
@LandelijkParket
От vergen
К А.Никольский (30.03.2015 16:33:08)
Дата 30.03.2015 18:21:19

Re: нет, ссылку...

А вопрос вот интересу ради зачем это сепаратистам и РФ? Просто промазали?
Ведь вариант кому выгодно - сильно указывает на Украину.
От RTY
К vergen (30.03.2015 18:21:19)
Дата 30.03.2015 19:52:24

Re: нет, ссылку...

>Ведь вариант кому выгодно - сильно указывает на Украину.

Украина же после этого потеряла все деньги за пролет самолетов над ее территорией.
От ZaReznik
К RTY (30.03.2015 19:52:24)
Дата 30.03.2015 20:11:13

Re: нет, ссылку...

>>Ведь вариант кому выгодно - сильно указывает на Украину.
>
>Украина же после этого потеряла все деньги за пролет самолетов над ее территорией.

Что значит "все деньги"?
Если бы это было так то европейцы вообще бы перестали в Борисполь летать. Ан нет, летают. Причем каждый день.
От Манлихер
К RTY (30.03.2015 19:52:24)
Дата 30.03.2015 19:55:24

А Вы не путайте частную шерсть с государственной (+)

Моё почтение
>>Ведь вариант кому выгодно - сильно указывает на Украину.
>
>Украина же после этого потеряла все деньги за пролет самолетов над ее территорией.

Государство Украина вообще немало денег в результате войны потеряло, и, тем не менее, война случилась. А некоторые личности - таки совсем наоборот.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От RuLavan
К vergen (30.03.2015 18:21:19)
Дата 30.03.2015 19:02:59

Никому такое не выгодно

>А вопрос вот интересу ради зачем это сепаратистам и РФ? Просто промазали?
>Ведь вариант кому выгодно - сильно указывает на Украину.

На 17 июля обстановочка в районе сбития была та ещё. Напомню. Уже начиналась агония приграничной украинской группировки (обстрел под Зеленопольем - 11 июля), уже пришлось выстраивать воздушный мост для её снабжения, было выполнено несколько десятков рейсов для сброса припасов, от воды до 152-мм снарядов, задействовался даже Ил-76. Сбросы делали с высот более 5 км, чтобы исключить из игры ПВО ополчения. Хотя Ан-26 14 июля там был сбит по заявлениям "Стрелой-10М". Борьба с этим воздушным мостом была стратегически важной задачей для ликвидации группировки.

16 июля началось наступление на Степановку и Мариновку, чтобы замкнуть котёл. Операция настолько важная, что лично Стрелков туда прибыл на белом коне танки в атаку поднимать :). Украина интенсивно задействовала авиацию, которая за сутки сделала 29 вылетов (12 самолётами, 19 вертолётами), потеряв у границы за день один Су-25 сбитым и один повреждённым. МО заявило, что самолёты 14 и 16 июля были сбиты ракетами российскими истребителями(!). Т.е. над границей уже якобы настоящие воздушные бои шли. Ничего удивительного, что и украинские Буки были подтянуты поближе к границе и реально несли боевое дежурство, ожидали воздушных ударов. А над всей этой собачьей свадьбой ежедневно безмятежно парили коммерческие лайнеры.

Врут, поди, как всегда...
От А.Никольский
К RuLavan (30.03.2015 19:02:59)
Дата 30.03.2015 19:06:52

в связи с таким количеством вылетов ВСУ

16 июля началось наступление на Степановку и Мариновку, чтобы замкнуть котёл. Операция настолько важная, что лично Стрелков туда прибыл на белом коне танки в атаку поднимать :). Украина интенсивно задействовала авиацию, которая за сутки сделала 29 вылетов (12 самолётами, 19 вертолётами), потеряв у границы за день один Су-25 сбитым и один повреждённым. МО заявило, что самолёты 14 и 16 июля были сбиты ракетами российскими истребителями(!). Т.е. над границей уже якобы настоящие воздушные бои шли.
+++++
кажутся сомнительными украинские заявления, что 17 июля они вообще не летали. Хотя надопосмотреть как они сказали, может быть в момент сбития не летали
От А.Никольский
К vergen (30.03.2015 18:21:19)
Дата 30.03.2015 19:01:54

Re: нет, ссылку...

Здравствуйте, уважаемый
>А вопрос вот интересу ради зачем это сепаратистам и РФ? Просто промазали?
++++
ну дык даже в самых радикальных проукраинских версиях не встречал другого объяснения, кроме как того, что промазали.
ситуация осложняется тем, что украинская сторона с самого начала заявила, что никаких ее самолетов в этот день вообще не летало, и в этом, честно говоря, есть сомнения. Думаю, на этой основе и постоянное антиукраинское фейкогонство про сбитие из Су-25. Вообще говоря обе стороны гонят фейки.
С другой стороны, если принять сегодняшнее кино (с прослушками) на веру, получается, что одиночная СОУ еще утром ехала на угнанной фуре в Донецк, постояла там немного и в начале вечера отстрелялась. Кто знаком с советской техникой не по рекламным проспектам "Рособоронэкспорта", мало в это верит
От Константин Дегтярев
К А.Никольский (30.03.2015 16:33:08)
Дата 30.03.2015 17:08:00

Да, похоже первоисточник голландский

Но срежиссировали его все равно в СБУ и как-то сумели навялить голландцам.

Там есть "оговорка" по Фрейду: "НАМИ был записан и проанализирован разговор между двумя сепаратистами от 17 июля 2014 года."

Кем "нами"? Если это от имени комиссии, как они могли записать Кто установил, что эти лица - сепаратисты? Это явное цитирование сбушников, причем без всякой редакции.

И, опять-таки, почему эти разговоры только сейчас были опубликованы?
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (30.03.2015 17:08:00)
Дата 30.03.2015 17:12:06

Re: Да, похоже...

>Кем "нами"? Если это от имени комиссии, как они могли записать Кто установил, что эти лица - сепаратисты? Это явное цитирование сбушников, причем без всякой редакции.
+++++
формально могут так заявить, поскольку украинская генпрокуратура - член этой комиссии. Записывала понятное дело не она, а СБУ
От Константин Дегтярев
К А.Никольский (30.03.2015 17:12:06)
Дата 30.03.2015 17:19:38

Очень, сомнительно, чтобы юристы допускали такие высказывания

Нормальная формулировка - "от украинской стороны получены сведения" или "нам были предоставлены записи тем-то, сделанные тогда-то".
А тут откровенно обвинительный уклон: мы перехватили, мы записали, это - сепаратисты. 100% этот текст написан сбушниками.

Комиссии на момент записи просто не существовало, поэтому "они" не могли ничего записать и перехватить.