От selioa
К Пехота
Дата 29.03.2015 00:40:22
Рубрики Современность;

это не анализ

это вывод - рынки потеряны вследствие убогости предложения.
Анализ по возможностям, к примеру, 120-мм орудий танка тоже здесь был, вывод аналогичен - уступает.
От Пехота
К selioa (29.03.2015 00:40:22)
Дата 29.03.2015 05:55:36

Простите. Какой глубокий вывод!

Салам алейкум, аксакалы!

>это вывод - рынки потеряны вследствие убогости предложения.

Я и говорю: Украина потеснила российские бронетранспортёры на рынках Ирака и Казахстана. Предложения Украины не убогие, нет.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От ZIL
К Пехота (29.03.2015 05:55:36)
Дата 29.03.2015 13:12:21

Re: Простите. Какой...

Добрый день!

РФ нечего предложить кроме модернизации БТР-80 из БТР. Машина морально устарела, БТР-90 так и не появился, а на западе и на востоке постоянно появляются новые модели. Только с появлением Бумеранга у России будет современный колесный БТР.

С артиллерией немного иначе - есть вроде современные Мста-С (модернизированная), но рынок для САУ на платформе танкового шасси небольшой, а на колесной базе - только проект. Современную и многофункциональную "Вену" так и не родили. С модными и дорогими умными боеприпасами для них тоже не ништяк.

Так что в главном все правильно. Хотя причина наверное все-же не в электронной базе а в отсутствии новых образцов востребованных на международном рынке и состоящих на вооружении ВС РФ за последние два десятилетия.


С уважением, ЗИЛ.
От Jack30
К ZIL (29.03.2015 13:12:21)
Дата 31.03.2015 16:46:58

Re: Простите. Какой...

>> С модными и дорогими умными боеприпасами для них тоже не ништяк.

А можно поподробнее? А то вроде как говорили, что по снарядам с лазерным наведением Россия как бы не монополист.
От ZIL
К Jack30 (31.03.2015 16:46:58)
Дата 31.03.2015 18:40:33

Re: Простите. Какой...

Добрый день!

>А можно поподробнее? А то вроде как говорили, что по снарядам с лазерным наведением Россия как бы не монополист.

Есть мины и снаряды с лазерным наведением. Но не монополия, конечно.

Проблема в том, что они дорогие и требуют подсветки (передовой наводчик или БПЛА). А со спутниковой коррекцией (которые значительно дешевле, и подсветки не требуют), насколько мне известно, артиллерийских снарядов и мин в ВС РФ нет.

Со взрывателями для мин и снарядов на Западе тоже получше, ИМХО.


С уважением, ЗИЛ.
От VIM
К ZIL (31.03.2015 18:40:33)
Дата 31.03.2015 22:35:13

Re: Простите. Какой...

>Проблема в том, что они дорогие и требуют подсветки (передовой наводчик или БПЛА). А со спутниковой коррекцией (которые значительно дешевле, и подсветки не требуют), насколько мне известно, артиллерийских снарядов и мин в ВС РФ нет.
Ошибаетесь, есть. Но у нас это не считают трендом, ибо РЭБ рулит.
>Со взрывателями для мин и снарядов на Западе тоже получше, ИМХО.
А конкретно можно? По каким типам преимущество "Запада"?

>С уважением, ЗИЛ.
С уважением, ВИ
От ZIL
К VIM (31.03.2015 22:35:13)
Дата 01.04.2015 12:28:11

Re: Простите. Какой...

Добрый день!

>Ошибаетесь, есть. Но у нас это не считают трендом, ибо РЭБ рулит.

Сейчас приемники делают помехозащищенными, и насколько там рулит РЭБ я не знаю. В любом случае, боеприпасы со спутниковой коррекцией используются очень широко, а о противодействии им ничего не слышно.

Если в ВС появились артиллерийские боеприпасы со спутниковой коррекцией, скажем на батальонном уровне, то это для меня новость, и, несомненно, прогресс.

>А конкретно можно? По каким типам преимущество "Запада"?

Высокотехнологичные взрыватели для снарядов/мин с режимами против разных типов целей (воздушные, небронированные, бронированные и п.т.). Чтобы сказать точнее надо искать, так не вспомню.


С уважением, ЗИЛ.
От Пехота
К ZIL (29.03.2015 13:12:21)
Дата 29.03.2015 14:40:52

Re: Простите. Какой...

Салам алейкум, аксакалы!

>РФ нечего предложить кроме модернизации БТР-80 из БТР. Машина морально устарела, БТР-90 так и не появился, а на западе и на востоке постоянно появляются новые модели. Только с появлением Бумеранга у России будет современный колесный БТР.

Простите, я вёл речь конкретно об Украине. Хотя кроме неё там упоминаются ещё Германия и Китай. Это тема для отдельного разговора, а по Украине я своё мнение и высказал.

>Так что в главном все правильно. Хотя причина наверное все-же не в электронной базе а в отсутствии новых образцов востребованных на международном рынке и состоящих на вооружении ВС РФ за последние два десятилетия.

Угу. Тем не менее деньги требуют именно на электронную базу. Кстати, насчёт модернизации БТР-80 Вы всё-таки не совсем правы. Машина в своём сегменте очень и очень привлекательна. Можно сравнить например с британскими "саксонами". Кстати сказать украинские поставки, о которых так печалится докладчик это в основном всё те же модернизированные БТР-80.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От ZIL
К Пехота (29.03.2015 14:40:52)
Дата 29.03.2015 18:46:13

Re: Простите. Какой...

Добрый день!

>Простите, я вёл речь конкретно об Украине. Хотя кроме неё там упоминаются ещё Германия и Китай. Это тема для отдельного разговора, а по Украине я своё мнение и высказал.

Украина получила большой иракский контракт в благодарность от США, как я понимаю. За то, что послали туда контингент.

А так - украинские модернизации советских БТР такие-же морально устаревшие
как и российские, ИМХО.

>Угу. Тем не менее деньги требуют именно на электронную базу.

Думаю деньги на все требуют, и на обновление производства и на разработки и еще хотят наверное стабильные и значимые заказы от армии.

>Кстати, насчёт модернизации БТР-80 Вы всё-таки не совсем правы. Машина в своём сегменте очень и очень привлекательна. Можно сравнить например с британскими "саксонами".

:)

>Кстати сказать украинские поставки, о которых так печалится докладчик это в основном всё те же модернизированные БТР-80.

Ну да. И их действительно больше заказали (изначально). Правда, не потому что они лучше, а по другим причинам, как мне кажется.


С уважением, ЗИЛ.