От negeral
К All
Дата 15.04.2002 10:54:17
Рубрики WWI; Униформа;

Тут же фалеристам для разминки вопросик - песней навеяло.

Приветствую,
Поётся "Корнет Оболенский - надеть ордена" расскажите, господа, почему корнет не смог бы выполнить этой команды при всём своём желании.
С уважением, Олег.
От Чобиток Василий
К negeral (15.04.2002 10:54:17)
Дата 15.04.2002 13:03:27

Довольно давно обсуждалось :)

Привет!

Соответствие наград классам:
http://www.warclub.enjoy.ru/awards/sootvetstvie.html

Корнет - XII класс по Табелю о рангах.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От negeral
К Чобиток Василий (15.04.2002 13:03:27)
Дата 15.04.2002 13:08:43

Блин, мне уже давно стыдно

Приветствую,
Я ведь обещал послать вам материалы по табели о рангах, их есть у меня начиная от придворных званий и титулов и заканчивая лесниками причём по всем периодам, так как кое-что менялось и всё время забываю.
С уважением, Олег.
От Чобиток Василий
К negeral (15.04.2002 13:08:43)
Дата 15.04.2002 15:03:37

Re: Блин, мне...

Привет!

>Приветствую,
>Я ведь обещал послать вам материалы по табели о рангах, их есть у меня начиная от придворных званий и титулов и заканчивая лесниками причём по всем периодам, так как кое-что менялось и всё время забываю.

Ничего страшного. Если материалы уже в электронном виде, то буду весьма признателен. Если надо специально сканировать, то при отсутствии другой необходимости специально для меня сканировать не нужно - у меня достаточно много литературы по этому вопросу.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От negeral
К Чобиток Василий (15.04.2002 15:03:37)
Дата 15.04.2002 15:54:38

А её один хрен сканировать

В бумажном виде плохо хранится, а ей уже лет десять
От Михаил Лукин
К negeral (15.04.2002 13:08:43)
Дата 15.04.2002 14:17:59

А мне можете послать? Я бы в долгу не остался :-) (-)
От negeral
К Михаил Лукин (15.04.2002 14:17:59)
Дата 15.04.2002 14:21:27

Могу,

проблема только в том, что с этим хреновым строительством дома и переездом к книгам имею доступ только на выходных, так что спустя неелю ежели в пятницу напомните. Скан получится большой, там в общем вся брошюрка по делу.
От Михаил Лукин
К negeral (15.04.2002 14:21:27)
Дата 15.04.2002 14:23:27

Ура

>проблема только в том, что с этим хреновым строительством дома и переездом
"Россия возрождается"? (с) :-))

>к книгам имею доступ только на выходных, так что спустя неелю ежели в пятницу напомните.
напомню, хорошо

>Скан получится большой, там в общем вся брошюрка по делу.
А у вас картинкой будет? Я могу распознать, кстати.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От negeral
К Михаил Лукин (15.04.2002 14:23:27)
Дата 15.04.2002 14:27:37

Картинок там нет совсем

Это глубоко научная работа по титулам мундирам и орденам потому и тираж маленький. Стыдно за то, что писал её не русский, хотя и наш гражданин. Вроде как нашим не надо. Лично я более фундаменального и умного исследования по этому вопросу не встречал.
От Агент
К negeral (15.04.2002 10:54:17)
Дата 15.04.2002 11:18:07

А иностранный орден не мог надеть? (-)
От Liopa
К Агент (15.04.2002 11:18:07)
Дата 15.04.2002 11:44:28

Re: А иностранный...

По идее мог. Знаю, что русским, воевавшим где-то в 1 мировую в Европе дали французские ордена.
От FVL1~01
К Liopa (15.04.2002 11:44:28)
Дата 15.04.2002 19:46:44

Мог, мог. Персидский Льва и Солнца...

И снова здравствуйте

После финансового кризиса в Персии вызваного очередной "рокировкой шахами" орден откровенно продавался. Так что около 5000 рублей и гипотетический Корнет Оболенский может ходить довольный как слон имея два ордена, Станислава 3 степени и Льва и Солнца.

С уважением ФВЛ
От negeral
К FVL1~01 (15.04.2002 19:46:44)
Дата 15.04.2002 19:53:59

Да откуда у корнета такое лавэ

За 5000 рублей при Николае состояние можно было купить.
От FVL1~01
К negeral (15.04.2002 19:53:59)
Дата 15.04.2002 23:15:02

Корнет Манус, сын банкира Мануса например!!!

И снова здравствуйте

Были в истории руси и дико богатые младшие офицеры.

Правда небогатых было больше :-)))

С уважением ФВЛ
От negeral
К FVL1~01 (15.04.2002 23:15:02)
Дата 16.04.2002 09:42:30

Про папашку не читал ничего хорошего


Ну и раз сынок ордена покупал, то яблочко от вишенкит сами понимаете - это ж не правило, а исключение, которое его подтверждает.
От СанитарЖеня
К negeral (15.04.2002 10:54:17)
Дата 15.04.2002 11:13:40

Тем не менее один такой корнет был... (-)
От negeral
К СанитарЖеня (15.04.2002 11:13:40)
Дата 15.04.2002 17:22:32

Кто? (-)
От Liopa
К negeral (15.04.2002 10:54:17)
Дата 15.04.2002 11:11:24

Анна 4 степени на шашке, Станислав 3 ст - на груди(+)


Корнет в соответствии со своим званием мог получить - два ордена. Анна 4 степени - "клюква" -носилась на шашке, Станислав 3 степени - на груди, значит "одеть" мог один орден
От Siberiаn
К Liopa (15.04.2002 11:11:24)
Дата 15.04.2002 11:18:32

Да это старый прикол. Но есть варианты как его обойти(+)

Корнет то мог быть ранее хоть полковником, хоть поручиком и быть "разжалован за б....о" как говаривал Ржевский. И что тогда? Тогда он мог одеть целую массу орденов. В песне же не обязательно должно указываться что корнет ранее был понижен в звании с сохранением орденов
Или я ошибаюсь?


Siberian
От negeral
К Siberiаn (15.04.2002 11:18:32)
Дата 15.04.2002 12:57:24

Более того,


То ли в конце 90 года то ли в начале 91 была статья в науке и жизни. Статья так себе, я, в частности, написал им длиннющее письмо с указанием всех фактических ошибок, народ наблудил так, что звезду ордена Марии Терезии на груди у Кутузова обозвали "иностранным орденом очевидно прусским", собственно и там я называл несколько корнетов, которые были награждены несколькими орденами, носимыми на груди (правда, кроме французских были английские и румынские (в основном лётчики)), более того, как альтернатива предполагалось, что до получения погон корнета, сабж мог получить гражданскую Анну 4 степени (такая же круглая но на красной ленте) например за участие в бывшей переписи населения. И тем не менее - исключеничя только подтверждают правила.
С уважением, Олег.
От Роман (rvb)
К negeral (15.04.2002 10:54:17)
Дата 15.04.2002 10:58:12

"Корнет Оболенский, надеть орден" - вполне возможно :)

Поскольку крестик на темляке не наденешь, а при получении иных наград корнет уже не был бы корнетом, потому как производился в следующий чин.

Вроде бы так :).

S.Y. Roman
От negeral
К Роман (rvb) (15.04.2002 10:58:12)
Дата 15.04.2002 11:02:24

Станислава макс. 3 степени - буквально. (-)