От DM
К digger
Дата 06.04.2015 22:29:21
Рубрики Байки;

Re: Пулемет Максима...

>Правда,против папуасов.
Ну, вообще-то, есть мнение, что пулемет сделал ПМВ позиционной войной. Так что, не только против папуасов.
От Robert
К DM (06.04.2015 22:29:21)
Дата 07.04.2015 06:58:48

Шрапнель еще

>Ну, вообще-то, есть мнение, что пулемет сделал ПМВ позиционной войной.

несчастная треxдюймовка выстреливала беглым огнем шрапнельныx пуль больше, чем десяток пулеметов, и на бОльшую дальность.

При этом её рассчет был в разы меньше чем рассчеты десяти пулеметов.
От Манлихер
К Robert (07.04.2015 06:58:48)
Дата 07.04.2015 16:51:13

Пулемет все же точнее и мобильнее, не? (-)
От Robert
К Манлихер (07.04.2015 16:51:13)
Дата 07.04.2015 23:10:13

Она зато меньшая цель (по площади) чем куча пулеметов, и бьет - издалека

Меньшая - с учетом лошадей/передков/повозок/тачанок.

В ПМВ - буквально машина смерти способная в чистом поле остановить наступление чуть ли не полка одна. Именно поэтому иx и снарядов к ним страны-участники ПМВ выпустили жуткое количество. Буквально "загоняет" пеxоту противника в окопы, и фиг та из окопов высунется.

Ситуация изменилась только с появлением танков.
От DM
К Robert (07.04.2015 23:10:13)
Дата 08.04.2015 00:00:28

Re: Она зато...

>Меньшая - с учетом лошадей/передков/повозок/тачанок.

>В ПМВ - буквально машина смерти способная в чистом поле остановить наступление чуть ли не полка одна. Именно поэтому иx и снарядов к ним страны-участники ПМВ выпустили жуткое количество. Буквально "загоняет" пеxоту противника в окопы, и фиг та из окопов высунется.

>Ситуация изменилась только с появлением танков.
Появление танков и на пулеметы точно также отобразилось. Даже более. Потому как орудие может не только шрапнелью стрелять.
Насчет уязвимости - не соглашусь. Пулемет значительно меньше - его легче и замаскировать, и переносить. Да и размер цели в разы меньше. Пулеметы в ПМВэто не пулеметы в англо-бурскую, они уже не имели тяжелых лафетов, передков, тачанок и пр. Ствол, станок. При стационарных позициях - это малоуязвимая цель. А если учесть, что вместо одного орудия (как вы сами сказали) надо 10 пулеметов - живучесть на порядки выше.
Ну а вообще - шрапнель, или чуть раньше картечь) известны давно и давно применялись до ПМВ. Но не делали войну позиционной. Так что, это таки в большей степени заслуга именно пулеметов. Добавим сюда сравнительную дешевизну (в том числе и боеприпасов).
От Robert
К DM (08.04.2015 00:00:28)
Дата 09.04.2015 23:17:11

ПМВ - совпала с промышленной революцией. Как раз после нее, как назло.

>Ну а вообще - шрапнель, или чуть раньше картечь) известны давно и давно применялись до ПМВ. Но не делали войну позиционной.

Когда в действующую армию пошли полевые орудия десятками тысяч и снаряды (шрапнель) миллионами - ситуация несколько изменилась.

PS редкие все же дибилы тогда были в "правящем классе" в Eвропе, я иногда думаю. Столько народу поубивали/ранили ни за что вообще (запрягши на это дело мощь "вполне современной" промышленности развитыx стран).
От certero
К DM (08.04.2015 00:00:28)
Дата 08.04.2015 04:18:14

Re: Она зато...

>>Меньшая - с учетом лошадей/передков/повозок/тачанок.
>
>>В ПМВ - буквально машина смерти способная в чистом поле остановить наступление чуть ли не полка одна. Именно поэтому иx и снарядов к ним страны-участники ПМВ выпустили жуткое количество. Буквально "загоняет" пеxоту противника в окопы, и фиг та из окопов высунется.
>
>>Ситуация изменилась только с появлением танков.
>Появление танков и на пулеметы точно также отобразилось. Даже более. Потому как орудие может не только шрапнелью стрелять.
>Насчет уязвимости - не соглашусь. Пулемет значительно меньше - его легче и замаскировать, и переносить. Да и размер цели в разы меньше. Пулеметы в ПМВэто не пулеметы в англо-бурскую, они уже не имели тяжелых лафетов, передков, тачанок и пр. Ствол, станок. При стационарных позициях - это малоуязвимая цель. А если учесть, что вместо одного орудия (как вы сами сказали) надо 10 пулеметов - живучесть на порядки выше.
>Ну а вообще - шрапнель, или чуть раньше картечь) известны давно и давно применялись до ПМВ. Но не делали войну позиционной. Так что, это таки в большей степени заслуга именно пулеметов. Добавим сюда сравнительную дешевизну (в том числе и боеприпасов).
Французская трехдюймовка стреляла до 20 снарядов в минуту. Плюс артиллеристы применяли стрельбу "на отскок", когда поставленные на фугас взрыватели активировались после рикошета от земли. Так образом взрыв происходил невысоко и был очень эффективет против пехоты, даже залегшей, чего картечь была неспособна.