От Александр
К Манлихер
Дата 09.04.2015 19:54:21
Рубрики WWII; Современность;

Правда - закон так же принят сегодня

Здравствуйте

закон Украины "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики"


Статья 3. Запрет пропаганды коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов и их символики 1. Пропаганда коммунистического и / или национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов и их символики признается надругательством над памятью миллионов жертв коммунистического тоталитарного режима, национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режима и запрещается.

В статье 1 перечисляется что относится к этим символам
Меня больше всего "умиляют" пункты а) в) и часть из д) (это часть нужно как раз оценивать в комплекте с законом

4) символика коммунистического тоталитарного режима - символика, включающий:
а) любое изображение государственных флагов, гербов и других символов СССР, УССР (УССР), других союзных или автономных советских республик в составе СССР, государств так называемой "народной демократии": Народной Республики Албании (Социалистической Народной Республики Албании), Народной Республики Болгарии, Германской Демократической Республики, Народной Республики Румынии (Социалистической Республики Румынии), Венгерской Народной Республики, Чехословацкой Социалистической Республики, Федеративной Народной Республики Югославии (Социалистической Федеративной Республики Югославии) и социалистических республик, входивших в ее состав, кроме действующие ( действующими) флагами или гербами стран мира;

б) гимны СССР, УССР (УССР), других союзных или автономных советских республик или их фрагменты;

в) флаги, символы, изображения или другая атрибутика, в которых воспроизводится сочетание серпа и молота; серпа, молота и пятиконечной звезды; плуга (сохи), молота и пятиконечной звезды;

г) символика коммунистической партии или ее элементы;

г) изображения, памятники, памятные знаки, надписи, посвященные лицам, которые занимали руководящие должности в коммунистической партии начиная с должностей секретаря районного комитета и выше, лицам, которые занимали руководящие должности в высших органах власти и управления СССР, УССР ( УССР), других союзных или автономных советских республик, органах власти и управления областей, городов республиканского подчинения, работникам советских органов государственной безопасности любого уровня;

д) изображения, памятники, памятные знаки, надписи, посвященные событиям, связанным с деятельностью коммунистической партии, с установлением советской власти на территории Украины или в отдельных административно-территориальных единицах, борьбой против участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке (кроме памятников и памятных знаков, связанных с сопротивлением и изгнанием нацистских оккупантов из Украины или с развитием украинской науки и культуры);е) изображения лозунгов коммунистической партии, цитат лиц, занимающих руководящие должности в коммунистической партии начиная с должностей секретаря районного комитета и выше, лиц, занимающих руководящие должности в высших органах власти и управления СССР, УССР (УССР), других союзных или автономных советских республик, органах власти и управления областей, городов республиканского подчинения (кроме цитат, связанных с развитием украинской науки и культуры), работников советских органов государственной безопасности любого уровня;

е) названия областей, районов, населенных пунктов, районов в городах, скверов, бульваров, улиц, переулков, спусков, проездов, проспектов, площадей, площадей, набережных, мостов, других объектов топонимики населенных пунктов, предприятий, учреждений, организаций, в которых использованы имена или псевдонимы лиц, занимающих руководящие должности в коммунистической партии начиная с должностей секретаря районного комитета и выше, высших органах власти и управления СССР, УССР (УССР), других союзных или автономных советских республик, работали в советских органах государственной безопасности, названия СССР, УССР (УССР), других союзных или автономных советских республик и производные от них, а также названия, связанные с деятельностью коммунистической партии (включая партийные съезды), годовщинами Октябрьской революции 25 октября (7 ноября) 1917 года, установлением советской власти на территории Украины или в отдельных административно-территориальных единицах, борьбой против участников борьбы за независимость Украины в ХХ веке (кроме названий, связанных с сопротивлением и изгнанием нацистских оккупантов из Украины или с развитием украинской науки и культуры);



С уважением, Александр
От Юрий Лямин
К Александр (09.04.2015 19:54:21)
Дата 10.04.2015 09:25:11

Клоуны, они интересно как будут с Китаем и пр. соц.странами выкручиваться ?

Если действующие флаги и гербы стран мира, согласно пункту а) они еще вынесли из под действия закона, то вся остальная их символика получается под запретом, включая флаги правящих коммунистической партии Китая и т.д.



От Kalash
К Юрий Лямин (10.04.2015 09:25:11)
Дата 12.04.2015 16:26:36

Re: Клоуны, они...

>Если действующие флаги и гербы стран мира, согласно пункту а) они еще вынесли из под действия закона, то вся остальная их символика получается под запретом, включая флаги правящих коммунистической партии Китая и т.д.
Так же как и Геринг : "В моём министестве я решаю кто еврей". как то так...
А китайцы будут желтолицыми арийцами... или хохлами.
От СОР
К Юрий Лямин (10.04.2015 09:25:11)
Дата 10.04.2015 10:01:32

Так же как прибалты

>Если действующие флаги и гербы стран мира, согласно пункту а) они еще вынесли из под действия закона, то вся остальная их символика получается под запретом, включая флаги правящих коммунистической партии Китая и т.д.



Все это направленно против русских. На остальных не распространяется.
От Calmman
К Александр (09.04.2015 19:54:21)
Дата 10.04.2015 01:05:22

то есть "учиться, учиться и еще раз учиться" придется 10 лет... (-)
От объект 925
К Александр (09.04.2015 19:54:21)
Дата 09.04.2015 23:57:36

Ре:а можно ссылку на текст? Не могу найти. Спасибо (-)
От Майкл
К объект 925 (09.04.2015 23:57:36)
Дата 09.04.2015 23:59:59

Ссылка

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=2558&skl=9
От объект 925
К Майкл (09.04.2015 23:59:59)
Дата 10.04.2015 00:03:13

Ре: Мерси. Изменения в тексте закона по сравнению с проектом были? (-)
От Майкл
К объект 925 (10.04.2015 00:03:13)
Дата 10.04.2015 00:13:43

Это то, что было проголосовано (-)
От А.Никольский
К Майкл (10.04.2015 00:13:43)
Дата 10.04.2015 15:01:28

интересно, что для нацисткой символики оставлена лазейка

для советской период установлен 1917-1991, а для нацистской - 1939-45. Хотя флаг со свастикой ЕМНИП с 1934 г и не менялся до 1945. Но вормально за размахивание им можно будети не судить, надо только чтобы неподкупные украинские судьи установили, что это флаг 1938 г, например
От Майкл
К Майкл (10.04.2015 00:13:43)
Дата 10.04.2015 00:33:15

Богуслаев за уголовную ответственность за советскую символику

Богуслаєв В.О. За

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=1427
От Alpaka
К Александр (09.04.2015 19:54:21)
Дата 09.04.2015 21:39:51

так ето же здорово!

собственно, я до сих пор боялся, что Россия в лице Путина все-таки будет помогать финансово "братскому народу". Теперь точно не будет. С гарантией.

Алпака
От Dervish
К Alpaka (09.04.2015 21:39:51)
Дата 10.04.2015 07:22:35

Будет помогать, долги прощать, газ со скидкой и уголь с эл. по внутренним ценам (-)

-
От Ktulu
К Alpaka (09.04.2015 21:39:51)
Дата 09.04.2015 23:25:27

Многонациональный Вован будет. (-)
От Администрация (Исаев Алексей)
К Ktulu (09.04.2015 23:25:27)
Дата 10.04.2015 09:55:32

Флейм, п.3.14 рецидив. Месяц. (-)
От Flanker
К Alpaka (09.04.2015 21:39:51)
Дата 09.04.2015 21:44:32

Re: так ето...

>собственно, я до сих пор боялся, что Россия в лице Путина все-таки будет помогать финансово "братскому народу". Теперь точно не будет. С гарантией.
Наивный вы человек, разве зигование бандеровцам может служить помехой отношениям с нашими украинскими "партнерами"?
Вон вчера штраф за газ им простили.
От А.Никольский
К Flanker (09.04.2015 21:44:32)
Дата 09.04.2015 23:36:10

Факт, что эти законы приблизили войну за решительный результат

И подтвердили основные тезисы кремлевской пропаганды
От Flanker
К А.Никольский (09.04.2015 23:36:10)
Дата 09.04.2015 23:42:37

Re: Факт, что...

>И подтвердили основные тезисы кремлевской пропаганды
Леш тут бы разобратся с "кремлевской пропагандой", чего она пропагандит, а то эти скидки "нашим партнерам", мы "хотим помочь Украинским партнерам" и разбомбленные города Донбасса и сюжеты про укрофашистов они как то шизофренично выглядят. Понятно не из любви к Петьке все эти "скидки" и "партнеры", ну так и скажите - вынуждены, тд и тп, враг будет разбит победа будет за нами.
А то эта шизофрения с телеэкранов уже многих утомила конкретно
От Константин Дегтярев
К Flanker (09.04.2015 23:42:37)
Дата 10.04.2015 10:09:04

Главное правило уличной драки

>А то эта шизофрения с телеэкранов уже многих утомила конкретно

Если достал пистолет - стреляй. А махать пистолетом и грозить - самому нарываться на неожиданности.
Сейчас ситуация, когда взведенный пистолет с патроном в патроннике лежит в кармане и идет "базар по понятиям".
От DmitryGR
К Alpaka (09.04.2015 21:39:51)
Дата 09.04.2015 21:44:15

Re: так ето...

>собственно, я до сих пор боялся, что Россия в лице Путина все-таки будет помогать финансово "братскому народу". Теперь точно не будет. С гарантией.

Пардон, а кто тогда газ со скидкой поставляет? Марсиане? Австралия?

>Алпака
Тяжело в учении, тяжело в бою.
От А.Никольский
К DmitryGR (09.04.2015 21:44:15)
Дата 09.04.2015 23:33:40

Без этой "скидки" он был бы еще дешевле (-)
От DmitryGR
К А.Никольский (09.04.2015 23:33:40)
Дата 11.04.2015 00:42:01

И вот все у вас так (-)
От Flanker
К А.Никольский (09.04.2015 23:33:40)
Дата 09.04.2015 23:43:41

Re: Без этой...

А зачем пеню за невыкуп скостили? Чем они нас прижали?
От А.Никольский
К Flanker (09.04.2015 23:43:41)
Дата 10.04.2015 00:11:22

Завтра узнаю, отпишу

Вероятно она смысла не имеет в условиях реверса но спрошу специалиста
От Flanker
К А.Никольский (10.04.2015 00:11:22)
Дата 10.04.2015 00:16:11

Re: Завтра узнаю,...

>Вероятно она смысла не имеет в условиях реверса но спрошу специалиста
Я догадываюсь, что не альтруизм виной :) но зачем рассказывать про "партнеров" ? И тут же показывать нациков и горящий Донбасс. Ну хоть бы как то преподали как " на оккупированой нациками Украине много наших граждан, не можем просто так взять и вентиль крутануть", а то "партнеры, миролюбие"....
От Пехота
К Flanker (10.04.2015 00:16:11)
Дата 11.04.2015 09:35:14

Картинка в тему обсуждения

Салам алейкум, аксакалы!

http://cont.ws/uploads/posts/82015.jpg



And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От А.Никольский
К Flanker (10.04.2015 00:16:11)
Дата 10.04.2015 15:14:38

мнение специалиста об отказе Газпрома от "бери или плати"

Долг Укроаины по этому принципу с 2009 г уже чуть ли не $20 млрд но все поннятно, что они как не платили согласно ему, так и не будут платить никогда. Поэтому технически принцип давно бессмысленный. Однако отказ от него можно внешне подать как смягчение позиции
От Flanker
К А.Никольский (10.04.2015 15:14:38)
Дата 11.04.2015 09:46:11

Re: мнение специалиста...

>Долг Укроаины по этому принципу с 2009 г уже чуть ли не $20 млрд но все поннятно, что они как не платили согласно ему, так и не будут платить никогда. Поэтому технически принцип давно бессмысленный. Однако отказ от него можно внешне подать как смягчение позиции
А в контракте как? А то получается, что "Газпром" кинули, а он выдает это за миролюбие и заботу об украх
От А.Никольский
К Flanker (11.04.2015 09:46:11)
Дата 12.04.2015 23:36:44

с самого начала в 2010 г этот пункт был сомнителен

с точки зрения исполнимости, включили его для однообразия контрактов на европейском направлении похоже
От А.Никольский
К Flanker (10.04.2015 00:16:11)
Дата 10.04.2015 00:23:39

Re: Завтра узнаю,...

И тут же показывать нациков и горящий Донбасс. Ну хоть бы как то преподали как " на оккупированой нациками Украине много наших граждан, не можем просто так взять и вентиль крутануть", а то "партнеры,

Глава государства не может просто так называть оппонентов ругательно
Кстати, рельно с начала февраля РФ бесплатно в Донбасс почти 0,5 млрд куб м поставила , это десятки млн долл
От Лирик
К А.Никольский (10.04.2015 00:23:39)
Дата 12.04.2015 10:51:56

Господин Шендорович бревна не заметил :)))

> И тут же показывать нациков и горящий Донбасс. Ну хоть бы как то преподали как " на оккупированой нациками Украине много наших граждан, не можем просто так взять и вентиль крутануть", а то "партнеры,

>Глава государства не может просто так называть оппонентов ругательно
>Кстати, рельно с начала февраля РФ бесплатно в Донбасс почти 0,5 млрд куб м поставила , это десятки млн долл

http://joinfo.ua/sociaty/1083903_Viktor-Shenderovich-Rossiya-vsey-stranoy-vstala.html
От Keu
К А.Никольский (10.04.2015 00:23:39)
Дата 10.04.2015 10:29:14

Весной 2014, до признания Порошенко, вполне себе называли, ЕМНИМС.

>Глава государства не может просто так называть оппонентов ругательно

Сабж. Конечно, не х-лом, но "жулик" и "а кто это?" от первых лиц звучало, ну и термин "хунта".

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Константин Дегтярев
К Keu (10.04.2015 10:29:14)
Дата 10.04.2015 10:41:03

Ну, так вещи называли своими именами

>Сабж. Конечно, не х-лом, но "жулик" и "а кто это?" от первых лиц звучало, ну и термин "хунта".

А когда прошли относительно легитимные выборы, эти лица приобрели официальный статус и на них распространился дипломатический этикет.
От Claus
К Константин Дегтярев (10.04.2015 10:41:03)
Дата 10.04.2015 14:07:24

Re: Ну, так...

>А когда прошли относительно легитимные выборы, эти лица приобрели официальный статус и на них распространился дипломатический этикет.
Давайте уж будем честными с самими собой. Не после того, как прошли "относительно легитимные выборы", а после того как США и великобритания (а может и кто то еще) пригрозили усилением санкций в случае непризнания этих выборов.
Т.е. под прямым шантажем. Позже, правда, санкции все равно получили.

Ну а после признания - да, этикет стали соблюдать.
От Константин Дегтярев
К Claus (10.04.2015 14:07:24)
Дата 10.04.2015 14:31:23

Это упрощенная трактовка.

А на мой взгляд, в первую очередь, стал ясен реальный расклад политических сил и симпатий на Украине. Ну, и в мире тоже.
Вежливость довольно часто позволяет решать проблемы, не прибегая к силе, а в данном случае применение силы было признано контрпродуктивным. В т.ч. и по той причине, что Вы озвучили, но не только.
От Keu
К Константин Дегтярев (10.04.2015 10:41:03)
Дата 10.04.2015 11:21:39

Я не призываю ж Порошенко нехорошим словом называть.

>>Сабж. Конечно, не х-лом, но "жулик" и "а кто это?" от первых лиц звучало, ну и термин "хунта".
>
>А когда прошли относительно легитимные выборы, эти лица приобрели официальный статус и на них распространился дипломатический этикет.

Можно вполне в рамках этикета высказать негативную оценку.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Константин Дегтярев
К Keu (10.04.2015 11:21:39)
Дата 10.04.2015 11:46:22

Высказывать негативные оценки также не в традициях...

... европейской дипломатии.
Пресса может как угодно честить оппонентов, но правительство и дипломатия всегда относилась к ним уважительно. Единственное исключение составила ВМВ, но было бы неверно распространять этот казус на всю последующую традицию.

РФ как раз стоит за предельный консерватизм в этой сфере.
От Keu
К Константин Дегтярев (10.04.2015 11:46:22)
Дата 10.04.2015 12:01:45

Так не самого Порошенко обозначать нехорошим человеком

>... европейской дипломатии.
>Пресса может как угодно честить оппонентов, но правительство и дипломатия всегда относилась к ним уважительно. Единственное исключение составила ВМВ, но было бы неверно распространять этот казус на всю последующую традицию.

...а его действия: не выполняет, срывает, нарушает. Хотя с другой стороны понятно, что РФ связана газовым транзитом и прочими гешефтами уважаемых людей.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Манлихер
К Константин Дегтярев (10.04.2015 10:41:03)
Дата 10.04.2015 10:46:05

Ну, "руководству" Вна этикет не мешает, Хотя в целом я с Вами согласен (+)

Моё почтение

...уподобляться бандерлогам смысла нет.

>>Сабж. Конечно, не х-лом, но "жулик" и "а кто это?" от первых лиц звучало, ну и термин "хунта".
>
>А когда прошли относительно легитимные выборы, эти лица приобрели официальный статус и на них распространился дипломатический этикет.

Именно. Жаль, что многие из присутствующих этого не понимают.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Лирик
К А.Никольский (10.04.2015 00:23:39)
Дата 10.04.2015 01:04:57

Re: Завтра узнаю,...

> И тут же показывать нациков и горящий Донбасс. Ну хоть бы как то преподали как " на оккупированой нациками Украине много наших граждан, не можем просто так взять и вентиль крутануть", а то "партнеры,

>Глава государства не может просто так называть оппонентов ругательно

Вы шутите? А вот " партнёры", и президент и премьер в выражениях не стесняется.

>Кстати, рельно с начала февраля РФ бесплатно в Донбасс почти 0,5 млрд куб м поставила , это десятки млн долл
От Константин Дегтярев
К Лирик (10.04.2015 01:04:57)
Дата 10.04.2015 10:10:13

Да, кстати, что в Донецке?

Огромное число аналитиков с обеих сторон, с намеком на инсайд обещают катарсис с апокалипсисом в апреле. Сегодня вроде рапортуют о боях вокруг Донецка.
От Лирик
К Константин Дегтярев (10.04.2015 10:10:13)
Дата 10.04.2015 11:08:19

Двое суток было невероятно тихо

>Огромное число аналитиков с обеих сторон, с намеком на инсайд обещают катарсис с апокалипсисом в апреле. Сегодня вроде рапортуют о боях вокруг Донецка.

Вчера около 2 дня началось ... Минометы и танки обрабатывали позиции ВСН под Песками, в аэропорту. До 8 вечера им не отвечали. Гремели так как в лучшие дни января-февраля, разве что Градов не было.

Между 9 и 10 вечера звук входящих сместился в сторону Спартака. Как потом оказалось, под прикрытием минометов и танков три небольшие группы пехоты прорвали заслон и почти прорвались к одному из важнейших узлов в обороне Донецка - Ясиноватской развилки. Их якобы отбили. С потерями. Почему якобы? Около 10-10.30 над городом прлошло со стороны Песок 1-7 БПЛА, их пытались сбить ЗУшками, якобы 1-3 сбили. Вскоре после их прохода бой "выключился".

Полагаю что была разведка боем с целью продумать слабое место и выявить огневые артиллерии ВСН. Похоже удалась.

После этого время от времени раздаются бахи, но так, лениво. Ждём ...
От Константин Дегтярев
К Лирик (10.04.2015 11:08:19)
Дата 10.04.2015 11:47:18

Да, похоже апрель будет жарким.

Держитесь, Бог троицу любит. Сталинград был, Курск был, теперь - 10 сталинских ударов.
От Константин Дегтярев
К Лирик (10.04.2015 01:04:57)
Дата 10.04.2015 10:06:01

Это их личное дело

>Вы шутите? А вот " партнёры", и президент и премьер в выражениях не стесняется.

Уподобляться укроклоунам - терять достоинство великой державы.
От СОР
К Константин Дегтярев (10.04.2015 10:06:01)
Дата 10.04.2015 10:17:38

США достоинство великой державы потеряли? (-)
От Константин Дегтярев
К СОР (10.04.2015 10:17:38)
Дата 10.04.2015 10:23:07

Именно.

США сейчас вообще ведут себя как алкаш-наследник, проматывающий состояние рачительного папаши.
От А.Никольский
К Лирик (10.04.2015 01:04:57)
Дата 10.04.2015 01:35:23

Re: Завтра узнаю,...

>Вы шутите? А вот " партнёры", и президент и премьер в выражениях не стесняется.

не шучу. РФ не признает себя стороной конфликта, что влечет определенные преимущества
От Flanker
К А.Никольский (10.04.2015 00:23:39)
Дата 10.04.2015 00:29:25

Re: Завтра узнаю,...

>Глава государства не может просто так называть оппонентов ругательно
>Кстати, рельно с начала февраля РФ бесплатно в Донбасс почти 0,5 млрд куб м поставила , это десятки млн долл
Леш, я не про действия, у меня бабушке пенсию в рублях на дом принесли ветерану войны, мне конечно бы хотелось получить повестку и поехать освобождать свою малую Родину, в общем чтоб РФ решительнее действовала:), но я и так осведомлен че там деется более менее:)
Почему в телеке шизофрения, не надо ругательно, но может хватит их "партнерами" называть? И рассказывать как мы тут нацикам помогаем по сути.
От Alpaka
К DmitryGR (09.04.2015 21:44:15)
Дата 09.04.2015 21:48:06

имхо, после етого закона- не будет


Алпака
От Flanker
К Alpaka (09.04.2015 21:48:06)
Дата 09.04.2015 21:49:57

Re: имхо, после...

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04/09/n_7095209.shtml
Вот все, что будет после этого закона
От А.Никольский
К Flanker (09.04.2015 21:49:57)
Дата 10.04.2015 00:07:55

Когда Янукана свергли

Тоже выражали обеспокоенность
От Alpaka
К Flanker (09.04.2015 21:49:57)
Дата 09.04.2015 21:57:01

когда будет альтернативный канал поставки в Европу

отключат не задумываясь. А пока-да, Украина может прыгать, и думать, что раз поставки газа идут в основном через них- им ничего не будет. Прибалты точно так же
рассуждали про свои порты и транзитную торговлю, забыли?
Алпака
От Alexeich
К Alpaka (09.04.2015 21:57:01)
Дата 10.04.2015 17:54:06

Re: когда будет...

>отключат не задумываясь. А пока-да, Украина может прыгать, и думать, что раз поставки газа идут в основном через них- им ничего не будет. Прибалты точно так же
>рассуждали про свои порты и транзитную торговлю, забыли?

В тему - сегодня якобы (см. новости РБЛ) обсуждался с немцами вопрос о расширении поставок газа через Opal и использовании "Газпромом" "при необходимости" 100% мощности Сев. потока в виде исключения из 3 энергопакета чтобы "избежать рисков, связанных с поставками через территории с негарантированной стабильностью поставок". Тсзть политика это политика, бизнес это бизнес, бизнес - великий проводик мира, а 300% прибыли способны остановить даже мировую войну.
От Лейтенант
К Alexeich (10.04.2015 17:54:06)
Дата 10.04.2015 23:31:26

Re: когда будет...

> Тсзть политика это политика, бизнес это бизнес, бизнес - великий проводик мира, а 300% прибыли способны остановить даже мировую войну.

Только если кто-нибудь достаточно влиятельный не собирается получить с мировой войны 500%
От Bell
К Alpaka (09.04.2015 21:57:01)
Дата 09.04.2015 22:07:06

Например, Клайпедский порт...

Добрый вечер.

..не знаю, как вот прям сейчас, но несколько лет тому - был пустой практически. При всех своих потенциальных возможностях.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Alexeich
К Bell (09.04.2015 22:07:06)
Дата 10.04.2015 18:01:01

Re: да вот пишут - сплошная пирдуха в 2014 в Клайпеде

http://www.portofklaipeda.lt/news/650/572/desyatka-rekordov-klajpedskogo-porta-za-2014-god
От Bell
К Alexeich (10.04.2015 18:01:01)
Дата 10.04.2015 23:41:16

Дай бог...

Добрый вечер.

Хотя, как гласит подпись одного из ув. участников - "Врут, поди, как всегда" =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Гегемон
К Alpaka (09.04.2015 21:57:01)
Дата 09.04.2015 22:03:56

А что случилось с прибалтийским транзитом? (-)
От М.Старостин
К Гегемон (09.04.2015 22:03:56)
Дата 10.04.2015 13:11:39

Случилась Усть-Луга

Сколько через нее грузооборот уже? 60 млн тонн? Угадайте, у кого его отняли?

Только недавно у нас по эстонскому радио сообщали - перевозки по ЭЖД упали за год на 30%.
От Скиф
К М.Старостин (10.04.2015 13:11:39)
Дата 10.04.2015 16:26:18

У Вас неверные цифры

У Вас неверные цифры

Общее снижение переозок по ЭВР за 2014 г составило - 21%, в т.ч. по нефтепродуктам - более 30%.

Грузооборот порта Усть-Луга 60 млн т. был - в 2013 г, а в 2014 - более 90 млн. т.
От Alexeich
К Скиф (10.04.2015 16:26:18)
Дата 10.04.2015 17:57:20

Re: У Вас...

>У Вас неверные цифры

>Общее снижение переозок по ЭВР за 2014 г составило - 21%, в т.ч. по нефтепродуктам - более 30%.

Ну тут общая стагнация наложилась. Вообще же прибалты довольно эффективно переориентировались на напр "север-юг", хотя, конечно бог знает, каков был бы грузопоток, если бы не "случилось" Усть-Луги и нового Питерского порта.

>Грузооборот порта Усть-Луга 60 млн т. был - в 2013 г, а в 2014 - более 90 млн. т.

Несотря на кризис в Еврозоне грузооборот по Балтике прет и прет вверх - вот что для меня непонятно. отсюда при росте грузооборота новых российскх портов у прибалтов если не шоколадно, то не так уж плохо (кроме наливных грузов).
От Скиф
К Alexeich (10.04.2015 17:57:20)
Дата 10.04.2015 18:39:33

Re: У Вас...

>>У Вас неверные цифры
>
>>Общее снижение переозок по ЭВР за 2014 г составило - 21%, в т.ч. по нефтепродуктам - более 30%.
>
>Ну тут общая стагнация наложилась. Вообще же прибалты довольно эффективно переориентировались на напр "север-юг", хотя, конечно бог знает, каков был бы грузопоток, если бы не "случилось" Усть-Луги и нового Питерского порта.

А что Вы имеете ввиду говоря "ЮГ" ? Средяя Азия или - Украина ?


>>Грузооборот порта Усть-Луга 60 млн т. был - в 2013 г, а в 2014 - более 90 млн. т.
>
>Несотря на кризис в Еврозоне грузооборот по Балтике прет и прет вверх - вот что для меня непонятно. отсюда при росте грузооборота новых российскх портов у прибалтов если не шоколадно, то не так уж плохо (кроме наливных грузов).

Грузооборот российских портов увеличивается по причине скидок на перевозку по ж/д к росийским портам.
По наливным и углю - это решается административно-командными методами и перерабатывающей пособностью российских портов. Пока что ВСЁ перевалить у себя не могут.
От Alpaka
К Гегемон (09.04.2015 22:03:56)
Дата 09.04.2015 22:45:25

он падает

Алпака
От Вася Куролесов
К Alpaka (09.04.2015 22:45:25)
Дата 10.04.2015 01:43:35

Четверть века уже падает. Никак упасть не может. (-)
От Alpaka
К Вася Куролесов (10.04.2015 01:43:35)
Дата 10.04.2015 02:59:59

относительная роль для России точно упала. Как абсолутных цифрах-вот

Транснефть перестанет сотрудничать-вот тогда и в аббсолютных все провалится.

Алпака
От Вася Куролесов
К Alpaka (10.04.2015 02:59:59)
Дата 10.04.2015 09:35:49

Роль может и упала, но сам транзит никуда не делся. (-)
От СОР
К Alpaka (10.04.2015 02:59:59)
Дата 10.04.2015 04:55:38

Причем тут относительная роль для России?

>Транснефть перестанет сотрудничать-вот тогда и в аббсолютных все провалится.

В прибалтике интересы путающих собственную шерсть с государственной.
От Моцарт
К Александр (09.04.2015 19:54:21)
Дата 09.04.2015 20:53:19

Получается, преступник Ватутин ликвидирован членами геройской УПА

Скольких ватутинских топонимов ждут переименования...
От Моцарт
К Александр (09.04.2015 19:54:21)
Дата 09.04.2015 20:01:20

Re: Правда -...

>закон Украины "Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики"

>Статья 3. Запрет пропаганды коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов и их символики 1. Пропаганда коммунистического и / или национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов и их символики признается надругательством над памятью миллионов жертв коммунистического тоталитарного режима, национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режима и запрещается.

>в) флаги, символы, изображения или другая атрибутика, в которых воспроизводится сочетание серпа и молота; серпа, молота и пятиконечной звезды; плуга (сохи), молота и пятиконечной звезды;

http://img.ma-shops.com/stadler/pic/131113004bz.jpg



От Александр
К Моцарт (09.04.2015 20:01:20)
Дата 09.04.2015 20:32:35

Угу... я больше скажу... и топичнее

Интересно - оставят и наименования и ордена под маркой "(кроме памятников и памятных знаков, связанных с сопротивлением и изгнанием нацистских оккупантов из Украины или с развитием украинской науки и культуры)"
или уберут?

Глядя на то что и как творят и законодатели и сами войска - честнее было бы убрать.
Вот не знаю - все эти награды за Великую Отечественную или что то от гражданской осталось?
Было бы забавно если у кого то окажется Красное Знамя за бои против петлюровцев :)


17-я отдельная гвардейская Криворожская Краснознаменная ордена Суворова танковая бригада (г. Кривой Рог Днепропетровской обл.);
28-я отдельная гвардейская Харьковская механизированная бригада (пгт. Черноморское Коминтерновского р-на Одесской обл.);
92-я отдельная гвардейская Криворожская механизированная бригада (село Клугино-Башкировка Чугуевского р-на Харьковской обл.);
93-я отдельная гвардейская Харьковская дважны Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова механизированная бригада (пгт. Черкасское Новомосковского р-на Днепропетровской обл.);
55-я отдельная Будапештская Краснознаменная орденов Богдана Хмельницкого и Александра Невского артиллерийская бригада имени дважды Героя Советского Союза генерал-полковника Василия Петрова (г. Запорожье);

8-й ордена Красной Звезды армейский корпус (г. Житомир):
1-я отдельная гвардейская Новгородская Краснознаменная орденов Кутузова, Богдана Хмельницкого, Александра Невского, Суворова и Красной Звезды танковая бригада (пгт. Гончаровское Черниговского р-на Черниговской обл.);
30-я отдельная гвардейская Новоград-Волынская, Ровенская Краснознаменная ордена Суворова механизированная бригада (г. Новоград-Волынский Житомирской обл.);
72-я отдельная гвардейская Киевская Краснознаменная механизированная бригада (г. Белая Церковь Киевской обл.);
26-я отдельная Сивашско-Штеттинская дважды Краснознаменная ордена Суворова артиллерийская бригада (г. Бердичев Житомирской обл.);
54-й отдельный гвардейский Прутско-Померанский орденов Кутузова, Богдана Хмельницкого и Александра Невского разведывательный батальон (г. Новоград-Волынский Житомирской обл.);

13-й Краснознаменный армейский корпус (г. Ровно):
24-я отдельная Самаро-Ульяновская Бердичевская Железная трижды Краснознаменная орденов Октябрьской Революции, Суворова и Богдана Хмельницкого механизированная бригада имени князя Данилы Галицкого (г. Яворов Яворовского р-на Львовской обл.);
51-я отдельная гвардейская Волынская, Перекопская, Харьковско-Пражская ордена Ленина дважды Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова механизированная бригада (г. Владимир-Волынский Волынской обл.);
128-я отдельная гвардейская Закарпатская дважды Краснознаменная механизированная бригада (г. Мукачево Закарпатской обл.);


114-я Таллинская Краснознаменная бригада тактической авиации (истребительная; г. Ивано-Франковск);
831-я Галацкая Краснознаменная ордена Кутузова бригада тактической авиации (истребительная; г. Миргород Полтавской обл..);
От Александр
К Александр (09.04.2015 20:32:35)
Дата 09.04.2015 20:55:21

Ха - мои ожидания оправдались "обхохотался" (с) :)


>24-я отдельная Самаро-Ульяновская Бердичевская Железная трижды Краснознаменная орденов Октябрьской Революции, Суворова и Богдана Хмельницкого механизированная бригада имени князя Данилы Галицкого (г. Яворов Яворовского р-на Львовской обл.)

оказывается ведет свою историю от 24-я стрелковой Самаро-Ульяновская Железная трижды Краснознамённая дивизии
https://ru.wikipedia.org/wiki/24-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)


>51-я отдельная гвардейская Волынская, Перекопская, Харьковско-Пражская ордена Ленина дважды Краснознаменная орденов Суворова и Кутузова механизированная бригада (г. Владимир-Волынский Волынской обл.);

а у этих похоже ПЕРЕКОПСКАЯ от
https://ru.wikipedia.org/wiki/51-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)


Из всего, что хочется сказать по этому поводу - могу привести только анекдот (слухать потрибно украинською мовою - но думаю поймете)

разговор с непутевым, вернувшимся с гулянки сыном
Мама - Сынку, ты дэ был?
Сын (покаённо) - ДэбЫл мамо.... ОЙ ДЭБЫЛ... :(
От Моцарт
К Александр (09.04.2015 20:32:35)
Дата 09.04.2015 20:38:00

Ну в/ч переименуют+

А вот что уже 12 апреля делать с членом преступной КПСС и Героем преступного СССР с преступной звездой гр. Гагариным Ю.А.?
От SadStar3
К Моцарт (09.04.2015 20:38:00)
Дата 10.04.2015 01:25:24

переименуют в широго укра Гагаренко и Слава Украине (-)
От Robert
К SadStar3 (10.04.2015 01:25:24)
Дата 10.04.2015 05:46:41

Официально первый с Украины - Попович:


[153K]



.
От Сергей Зыков
К Robert (10.04.2015 05:46:41)
Дата 10.04.2015 06:01:49

Официально первый — Каденюк Л. К.

Леонид Константинович Каденюк (укр. Леонід Костянтинович Каденюк; 28 января 1951) — первый космонавт независимой Украины, лётчик-испытатель, генерал-майор ВВС Украины, Герой Украины, кандидат технических наук, член МФКО.
19 ноября — 5 декабря 1997 года совершил краткосрочный (15 суток 16 часов) космический полёт в качестве специалиста по полезной нагрузке на американском космическом корабле-шаттле «Колумбия» (STS-87).булки!
От А.Никольский
К Моцарт (09.04.2015 20:38:00)
Дата 09.04.2015 20:48:40

он не был секретарем райкома и внес вклад в украинскую науку (-)