От Skvortsov
К sas
Дата 10.04.2015 12:37:09
Рубрики Космос;

Это сразу и без вложений денег. С деньгами сделают. (-)
От sas
К Skvortsov (10.04.2015 12:37:09)
Дата 10.04.2015 12:41:20

Re: Где ж столько денег взять?

Сейчас, чай, не СССР, чтобы новый завод по производству МБР строить...
От Skvortsov
К sas (10.04.2015 12:41:20)
Дата 10.04.2015 12:45:01

Не надо завод строить... (-)
От Alexeich
К Skvortsov (10.04.2015 12:45:01)
Дата 10.04.2015 16:34:39

Re: батенька, ну что Вы фантазируете

во-первых встает вопрос "нафига", при нынешнем тренде на свертывание внеблоковости Украины ракеты собственной выделки - абсолютно бесполезная дорогостоящая затея, во-вторых, нынешние спонсоры Украины ни в коей мере не заинтересованы в создании подобной инфраструктуры в нестабильной стране, в-третьих, на каке шиши это банкет, нынешнее милитаристическое безумие не может продолжаться вечно, захочется масла, а не пушек.
От Skvortsov
К Alexeich (10.04.2015 16:34:39)
Дата 10.04.2015 17:55:22

Велосипед не мой, пастор высказался


http://ria.ru/defense_safety/20150409/1057628553.html
От А.Никольский
К Skvortsov (10.04.2015 12:45:01)
Дата 10.04.2015 13:09:29

Надо

вон Хруничев под Ангару фактически новый завод строит в Омске. И стоит это десятки миллиардов руб
Расширение Воткинского завода стоило тоже очень и очень дорого (там кстати есть некая аналогия с Южмашем, в 90-е гг его сильно подсократили) и заняло десятилетие
От Skvortsov
К А.Никольский (10.04.2015 13:09:29)
Дата 10.04.2015 13:13:06

Так это землю в Филях освободить. Письмо в Правде читали?

>вон Хруничев под Ангару фактически новый завод строит в Омске. И стоит это десятки миллиардов руб

http://gazeta-pravda.ru/index.php/номера-гагет/30-№20-30226-27-февраля-—-2-марта-2015-года/426-космический-погром


>Расширение Воткинского завода стоило тоже очень и очень дорого (там кстати есть некая аналогия с Южмашем, в 90-е гг его сильно подсократили) и заняло десятилетие

Южмаш зачем расширять? У него заказов нет. Им хотя бы к загрузке 2011 вернуться.

http://www.yuzhmash.com/presscenter/news/new?id=199#

От А.Никольский
К Skvortsov (10.04.2015 13:13:06)
Дата 10.04.2015 13:24:36

Re: Так это...

землю в Филях никто освобождать не планирует. Дело там в том, что для кредита ВЭБа нужен залог, а больше ничего у Хруничева под залог нет. Чтобы залог правильно оформить, надо оценить рыночную стоимость и пр, а для этого надо изучить и возможность застройки, поэтому-то ВЭБ письмо в мэрию и написал, из-за которого вся эта фигня про землю. Возврат кредита - 2025 г.
Но, повторюсь, восстановить ракетное производство - это дорого (см.Воткинский завод) и иногда дешевле сделать новое (см.Ангару)
От Skvortsov
К А.Никольский (10.04.2015 13:24:36)
Дата 10.04.2015 13:45:35

Re: Так это...

>Но, повторюсь, восстановить ракетное производство - это дорого (см.Воткинский завод) и иногда дешевле сделать новое (см.Ангару)

При загрузке оборудования Хруничева 40% никакой новый завод был не нужен.
От А.Никольский
К Skvortsov (10.04.2015 13:45:35)
Дата 10.04.2015 14:19:49

Re: Так это...


>При загрузке оборудования Хруничева 40% никакой новый завод был не нужен.
+++++
только почему-то как не считали, ракета в Москве золотой получается
От Skvortsov
К А.Никольский (10.04.2015 14:19:49)
Дата 10.04.2015 14:22:47

Про попа и Балду читали в детстве?


>>При загрузке оборудования Хруничева 40% никакой новый завод был не нужен.
>+++++
>только почему-то как не считали, ракета в Москве золотой получается

А с третьего щелка

Вышибло ум у старика.

А Балда приговаривал с укоризной:

«Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».
От А.Никольский
К Skvortsov (10.04.2015 14:22:47)
Дата 10.04.2015 14:41:02

если за ней не гнаться, Маск и китайцы убьют массовое ракетостроение в РФ

останется как примерно у Японии, дорогое для госнужд
От Skvortsov
К А.Никольский (10.04.2015 14:41:02)
Дата 10.04.2015 14:56:47

Дешевый "Фобос-Грунт" мы уже видели...

>останется как примерно у Японии, дорогое для госнужд

Да нет перспектив у коммерческого ракетостроения России, не отдадут рынок.
От А.Никольский
К Skvortsov (10.04.2015 14:56:47)
Дата 10.04.2015 15:05:33

Фобос-грунт - не серийный продукт


>Да нет перспектив у коммерческого ракетостроения России, не отдадут рынок.
+++++
рынок у РФ как раз есть, раз примерно половина мировых пусков ее носителями. Вот потерять его, в том числе из-за дешевизны конвейерных ракет Маска и китайцев, она может
От Alexeich
К А.Никольский (10.04.2015 15:05:33)
Дата 10.04.2015 17:40:35

Re: тут происзодит тоже, что со многими другими прорывными отраслями

то что было "супер" и доступно только "самым-самым" по мере возрастания доступности технологий становится достаточно распространенным промышленным достижением. Так было с автомобилейтроением, компьютерами, настала очередь ракетостроения. Монополия СССР-США в прошлом, как жто для нас не печально. Удержаться "в лидерах" можно только при специализации в этой области. Но правитлеьство РФ (как и США, кстати) не слишком стремится вкладывать бешеные деньги в "бросание тяжелых предметов в пространство" (недаром несмотря на все санкции сейчас НАСА с нашими перетирают насчет рподолжения МКС и даже о перспективах совместной марсинской программы. ученые понимают, что как политика не будет вертеться. денег все равно не дадут достаточно :) ), тем паче что запуски - наименее малодоходная область коммерческого космоса.
От Skvortsov
К А.Никольский (10.04.2015 15:05:33)
Дата 10.04.2015 15:43:37

Re: Фобос-грунт -...


>>Да нет перспектив у коммерческого ракетостроения России, не отдадут рынок.
>+++++
>рынок у РФ как раз есть, раз примерно половина мировых пусков ее носителями. Вот потерять его, в том числе из-за дешевизны конвейерных ракет Маска и китайцев, она может

Да где половина?
Вроде 32 пуска из 92 за 2014 г., но из них только 6 коммерческих.
Ну и 4 Союза с космодрома Куру.



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F5_%E7%E0%EF%F3%F1%EA%EE%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%E2_2014_%E3%EE%E4%F3