ВИФ2 NE : Ветка : Из двориков фортов стреляли 81-мм и 120-мм минометы

От	Исаев Алексей
К	Jager01
Дата	07.04.2015 00:17:58
Рубрики	WWII; Фортификация;

Из двориков фортов стреляли 81-мм и 120-мм минометы

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Которые и реализовывали ту самую "огневую связь" фортов XIX столетия средствами столетия XX. Также некоторые форты модернизировались с установкой колпаков по типу тех, что были на "панцерверке". Что позволяло простреливать пространство перед фортом из пулеметов.

Собственно главной фичей фортов была возможность во время обстрела уйти вглубь, в казематы, а после переноса огня в глубину - выскочить и вести бой.

С уважением, Алексей Исаев

От	Jager01
К	Исаев Алексей (07.04.2015 00:17:58)
Дата	07.04.2015 01:19:29

Да и сами форты уязвимы несмотря на продуманную планировку

Сплошь и рядом наши подкатывают орудия, чтобы расстрелять тот же кофр во рву. А почему, потому что пулемет орудие не подавит, а пушек нет. Тут даже 20мм решила бы. Отсутствие штатных скорострельных орудий в амбразурах на ключевых направлениях - явная слабость фортов.

От	Моцарт
К	Jager01 (07.04.2015 01:19:29)
Дата	08.04.2015 09:08:51

Нашёл фото с 20-мм в форте

http://3.bp.blogspot.com/-FYYvfx813nI/TpvQUecjPGI/AAAAAAAAGn4/RNfhYDt_T9g/s1600/german-soldiers-konisgburg-1945-MG-151-20.jpeg

Но, как видите, снаружи, а не внутри.

От	Барс
К	Моцарт (08.04.2015 09:08:51)
Дата	08.04.2015 15:24:20

Re: Нашёл фото...

> http://3.bp.blogspot.com/-FYYvfx813nI/TpvQUecjPGI/AAAAAAAAGn4/RNfhYDt_T9g/s1600/german-soldiers-konisgburg-1945-MG-151-20.jpeg

>Но, как видите, снаружи, а не внутри.

На фото отчётливо видны размеры амбразур. Как уже отмечали, угол наведения уже для 20мм пушки был бы никакой.
Те же кёнигсбергские форты годятся как убежище от огня стрелкового оружия и, м.б., немного спасут от обстрела дивизионных 76мм пушек. Но, по сути, гарнизон таких фортов- смертники.

От	Stein
К	Моцарт (08.04.2015 09:08:51)
Дата	08.04.2015 14:34:18

Re: Нашёл фото...

От	Моцарт
К	Stein (08.04.2015 14:34:18)
Дата	08.04.2015 20:04:44

Re: Нашёл фото...

>А это не постановочное фото? Смущает мужик на заднем плане мирно чистящий снег.

Это зима 1943/44 года.

От	Stein
К	Моцарт (08.04.2015 20:04:44)
Дата	08.04.2015 20:33:02

Re: Нашёл фото...

>>А это не постановочное фото? Смущает мужик на заднем плане мирно чистящий снег.
>
>Это зима 1943/44 года.
А зачем они тогда вылезли с пушкой и фаустами из крепости? Кроме того, меня терзают смутные сомнения, а форт ли это на фото. ИМХО, это церковь. Вряд-ли кто-то стал бы чистить снег вокруг форта.

От	Исаев Алексей
К	Jager01 (07.04.2015 01:19:29)
Дата	07.04.2015 16:05:26

Понятно, что с тыла форты уязвимее

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но все равно приходилось повозиться.

С уважением, Алексей Исаев

От	Моцарт
К	Jager01 (07.04.2015 01:19:29)
Дата	07.04.2015 10:33:57

С углом обстрела 10 градусов?

Технически флак можно поставить к амбразуре, но наводчик к тому же будет смотреть в стену.

От	Jager01
К	Моцарт (07.04.2015 10:33:57)
Дата	07.04.2015 11:24:36

Вот я и говорю, несовременно

>Технически флак можно поставить к амбразуре, но наводчик к тому же будет смотреть в стену.

Можно было модернизировать форты, в ключевых местах установить казематные орудия скорострельные в соответствующих бронировках. Не знаток крепостной артиллерии, может быть на базе той же ПАК36 колотухи.

От	bedal
К	Jager01 (07.04.2015 01:19:29)
Дата	07.04.2015 10:08:30

ай, бросьте. Поставите 20мм - подъедет танк и вразумит.

В любом случае у наступающей стороны больше выбор.

От	Jager01
К	Исаев Алексей (07.04.2015 00:17:58)
Дата	07.04.2015 01:14:41

Re: Из двориков...

Алексей, а артиллерия какая-то была?

Хотя что гаубицу что миномет быстро не спрячешь и так же быстро не вытащишь для стрельбы. Мне кажется, что дальние огневые средства в форте довольно уязвимы. Прежде всего потому что известно где они находятся.

От	Исаев Алексей
К	Jager01 (07.04.2015 01:14:41)
Дата	07.04.2015 13:37:19

Внутри самих фортов артиллерии АФАИК не было

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Хотя что гаубицу что миномет быстро не спрячешь

Миномет 81-мм, да и 120-мм, можно спрятать/выкатить достаточно быстро. При это дальность у него достаточная для пресловутой "огневой связи" и простреливания промежутков между фортами.

С уважением, Алексей Исаев