От Pout
К selioa
Дата 19.04.2015 12:23:21
Рубрики Древняя история;

Re: в Донетчине недавно нашли солнечные часы -12в, как в Древнем Египте


причем аналемматические, то есть самые продвинутые.
такого типа
http://images.astronet.ru/pubd/2001/11/08/0001172786/ch_p03.jpg


>
 http://secrethistory.su/104-samye-drevnie-v-mire-solnechnye-chasy-obnaruzheny.html

Лариса Водолажская также предполагает, что у найденных в России и Украине часов все-таки есть египетские корни, поскольку известно, что еще в третьем тысячелетии до нашей эры египетские жрецы разделяли сутки на 24 часа и именно исходя из этого, на требуемое число получасов разделен циферблат у идентифицированных российским исследователем находок.

Полученные результаты опубликованы на сайте arxiv.org
http://arxiv.org/pdf/1309.7238

в журнале Archaeoastronomy and Ancient Technologies.

http://scholar.google.com/citations?view_op=view_citation&hl=ru&user=x_Gqf64AAAAJ&citation_for_view=x_Gqf64AAAAJ:Se3iqnhoufwC
фото
Попов яр
http://solium.ru/forum/showthread.php?t=7415

Круговое понижение, помещённое в эллиптический паттерн, является часовыми отметками для аналемматических солнечных часов
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0%B0
http://www.argo-school.ru/uploads/analemma_vr_big.jpg


http://situation.ru/
От selioa
К Pout (19.04.2015 12:23:21)
Дата 20.04.2015 00:31:45

сопоставимый масштаб

это находка завода по их производству на Донетчине.
По-моему так.
От Pout
К selioa (20.04.2015 00:31:45)
Дата 20.04.2015 06:26:22

Re: сопоставимый масштаб

>это находка завода по их производству на Донетчине.
>По-моему так.

плиты не могут быть _не_ местного "производства". В этом-то и загадка.
Для создания девайса нужен опыт(наблюдения)многих поколений. Потому что аналемма - это итог более-менее точных измерений положения Солнца в одно и то же время. Это эффект учета эллиптичности орбиты Земли и, следовательно, неравномерного движения видимого Солнца.
Отсюда повышенная точность определения времени. Водолазская говорит о получасе.

Нашлась еще одна недавняя публикация в СМИ
цитата
http://www.rg.ru/2014/11/24/reg-ufo/chasi.html
Плита, по мнению астрофизиков, сложный и достаточно точный прибор, позволяющий отслеживать движение светил, определять момент равноденствия и солнцестояния и просто измерять время днем и ночью.

- Горизонтальные солнечные часы, которые сейчас модно устанавливать у себя в саду, более рационально устроены и проще в использовании, - считает Лариса Водолажская. - Древний прибор гораздо сложнее с точки зрения технологии определения времени. Уже более 3,5 тысячи лет назад предки занимались изучением времени и достигли в этом немалого прогресса. Человек, похороненный под плитой, скорее всего, был жрецом, а в наше время сказали бы ученым. Для того чтобы создать столь точную конструкцию, необходимо наблюдать за Солнцем не десятилетия, а столетия, и занимались этим целые поколения. Но без этих первых этапов астрономических наблюдений, возможно, не появилось бы такое древнегреческое чудо, как Антикитерский механизм, моделирующий движение не только Солнца и Луны, но и планет.

Астрофизики и археологи допускают, что наука об измерении времени могла прийти в донские степи из Египта, где уже во втором-третьем тысячелетии до нашей эры начали делить сутки на 24 части и конструировать часы. Хотя механизм такой "технологической миграции" остается неясным. Находка солнечных часов эпохи бронзы на юге России может говорить либо о существовавшем тогда обмене технологиями и знаниями среди народов, живших на побережье Черного и Средиземного морей, либо, что еще более удивительно, о местном происхождении самой идеи аналемматических часов.

------
сайт про аналемму
http://www.analemma.ru/texts/ru/news.php?text=moscow-sundials
http://situation.ru/
От selioa
К Pout (20.04.2015 06:26:22)
Дата 20.04.2015 11:59:26

Re: сопоставимый масштаб

интересующиеся и могли приобрести этот инструмент. Раз нет производства - нет и культуры, с ним связанной.
От Рядовой-К
К Pout (20.04.2015 06:26:22)
Дата 20.04.2015 08:19:08

Видимо...

>плиты не могут быть _не_ местного "производства". В этом-то и загадка.
>Для создания девайса нужен опыт(наблюдения)многих поколений. Потому что аналемма - это итог более-менее точных измерений положения Солнца в одно и то же время. Это эффект учета эллиптичности орбиты Земли и, следовательно, неравномерного движения видимого Солнца.

Так, беглые египетские жрецы заложили здесь фундамент для будущего казачества. :))

========
За крайний месяц, у нас солнце дней 5-6 показывалось... То дожди, то просто пасмурно... Зимой так вообще... Не, нельзя у нас вести серьёзные астрономические наблюдения. "Астрономы" пришлые - однозначно.
От Pout
К Рядовой-К (20.04.2015 08:19:08)
Дата 20.04.2015 08:57:26

Re: Видимо...

>>плиты не могут быть _не_ местного "производства". В этом-то и загадка.
>>Для создания девайса нужен опыт(наблюдения)многих поколений. Потому что аналемма - это итог более-менее точных измерений положения Солнца в одно и то же время. Это эффект учета эллиптичности орбиты Земли и, следовательно, неравномерного движения видимого Солнца.
>
>Так, беглые египетские жрецы заложили здесь фундамент для будущего казачества. :))

>========
>За крайний месяц, у нас солнце дней 5-6 показывалось... То дожди, то просто пасмурно... Зимой так вообще... Не, нельзя у нас вести серьёзные астрономические наблюдения. "Астрономы" пришлые - однозначно.

примитивный гномон из двух камней - плоского с впуклостью и стоящего в центре "пальца" - для определения времени дня, найден в Англии, т.е. "туманном Альбионе". Там гораздо хуже условия, чем в Причерноморье. Его не так давно распознали британские ученые(тм) . Возраст - 4 тыс. лет до н.э.

http://situation.ru/
От Сергей Лотарев
К Pout (20.04.2015 08:57:26)
Дата 23.04.2015 22:59:56

Re: Видимо...

>>>плиты не могут быть _не_ местного "производства". В этом-то и загадка.
>>>Для создания девайса нужен опыт(наблюдения)многих поколений. Потому что аналемма - это итог более-менее точных измерений положения Солнца в одно и то же время. Это эффект учета эллиптичности орбиты Земли и, следовательно, неравномерного движения видимого Солнца.
>>
>>Так, беглые египетские жрецы заложили здесь фундамент для будущего казачества. :))
>
>>========
>>За крайний месяц, у нас солнце дней 5-6 показывалось... То дожди, то просто пасмурно... Зимой так вообще... Не, нельзя у нас вести серьёзные астрономические наблюдения. "Астрономы" пришлые - однозначно.
>
>примитивный гномон из двух камней - плоского с впуклостью и стоящего в центре "пальца" - для определения времени дня, найден в Англии, т.е. "туманном Альбионе". Там гораздо хуже условия, чем в Причерноморье. Его не так давно распознали британские ученые(тм) . Возраст - 4 тыс. лет до н.э.

Вообще говоря, вряд ли кто-то сможет достоверно сказать, какие были метеоусловия в Британии и Донетчине за 4 тыс. лет до. н.е. Северная Африка тогда была цветущим краем, и дожди в Египте наверняка шли куда чаще, чем сейчас.

> http://situation.ru/
С уважением, Сергей
От Рядовой-К
К Pout (19.04.2015 12:23:21)
Дата 19.04.2015 16:11:16

И что это всё значит? (-)
От Pout
К Рядовой-К (19.04.2015 16:11:16)
Дата 20.04.2015 05:45:21

Re: а этого пока никто не знает

Публикации прошли полтора-год назад. в том числе в специализированных изданиях. Водолазская - не историк и не археолог, а астрофизик. Археологи и историки ничего такого - инструмента в виде солнечных часов продвинутого типа для измерения времен - не увидели в своих находках, пока она спустя пару лет не разобралась. заодно она разобралась с предыдущей находкой Таврия-1, 1991г. Так что имеются по крайней мере два идентичных девайса.

Тут два ролика октября 2013г - украинского и донбасского ТВ с 3х минутными сюжетами про плиту из Попова Яра. Она показана уже в донецком музее. Украинский в стиле "самые лревние в мире", донбасский - более умеренный в выражениях. В обоих присутствует археолог Анатолий Усачук, раскопавший погребение в Поповом яре. Насколько я понял, среди другого он говорит о еще нескольких возможных плитах с других мест.
http://www.youtube.com/watch?v=JSptA8sj_YA
http://www.youtube.com/watch?v=4ybFTO4Q6J0


http://situation.ru/
От Д2009
К Рядовой-К (19.04.2015 16:11:16)
Дата 19.04.2015 16:20:53

Re: И что...

Что "древность" Египта сильно преувеличена

http://www.youtube.com/watch?v=j2lOTzaw0Xk

От Гегемон
К Д2009 (19.04.2015 16:20:53)
Дата 19.04.2015 21:13:15

О, фоменковщина (-)
От Д2009
К Гегемон (19.04.2015 21:13:15)
Дата 20.04.2015 19:21:16

Re: О, фоменковщина

Кроме Фоменко и Носовского есть много других людей, не согласных, хотя бы в чём-то, с КВИ

http://www.youtube.com/watch?v=_g4pK2PE334