ВИФ2 NE : Ветка : У Монголии, оказывается, были танки МС-1

От	Exeter
К	All
Дата	21.04.2015 23:28:42
Рубрики	Танки; 1917-1939;

У Монголии, оказывается, были танки МС-1

http://477768.livejournal.com/2544359.html

С уважением, Exeter

От	Sven
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	23.04.2015 19:03:02

Продолжение выложили

http://477768.livejournal.com/2554022.html
Парад в Улан-Баторе, начало 50-х годов

http://477768.livejournal.com/2547803.html
Трофеи Халхин-Гола

От	Юрий А.
К	Sven (23.04.2015 19:03:02)
Дата	24.04.2015 20:14:37

Re: Продолжение выложили

> http://477768.livejournal.com/2554022.html
>Парад в Улан-Баторе, начало 50-х годов

Сейчас площадь можно только по памятнику Сухе-Батору опознать.

Дом правительства, на фоне которого снято большинство фотографий не так давно прикрыли новым фасадом со скульптурами Ченгисхана и его сподвижников. Старый фасад в принципе опознается за темным стеклом нового, но а) присматриваться надо б) разглядеть можно, если видел его раньше.

> http://477768.livejournal.com/2547803.html
>Трофеи Халхин-Гола

Щиты у пушек какие-то "картонные"

https://img-fotki.yandex.ru/get/5818/69185483.5f5/0_135c58_5142da92_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/5111/69185483.5f5/0_135c5a_904dce37_XL.jpg

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Keu
К	Sven (23.04.2015 19:03:02)
Дата	24.04.2015 08:25:16

пулеметы с обойменным питанием? (-)

От	Рядовой-К
К	Sven (23.04.2015 19:03:02)
Дата	23.04.2015 22:24:37

А что это за тапочки у японцев? И миномёты интересные

> http://477768.livejournal.com/2547803.html
>Трофеи Халхин-Гола

https://fotki.yandex.ru/next/users/sredtank/album/355168/view/1268809
что за тапочки?

https://fotki.yandex.ru/next/users/sredtank/album/355168/view/1268820
по бокам ствола миномёта - амортизаторы какие-то?

От	Юрий Лямин
К	Рядовой-К (23.04.2015 22:24:37)
Дата	23.04.2015 22:47:05

Минометы - 90мм Тип 94

> https://fotki.yandex.ru/next/users/sredtank/album/355168/view/1268820
>по бокам ствола миномёта - амортизаторы какие-то?

Да, это система уменьшения отдачи.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/Japan/IJA/HB/img/hb-193.gif

От	Eddie
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	22.04.2015 23:06:30

Спасибо огромное (+)

Там огромно количество фоток вообще по монгольской армии + наших (и трофеев) на Халхин-Голе

http://eap.bl.uk/database/results.a4d?projID=EAP264

Например:

http://eap.bl.uk/EAPDigitalItems/EAP264/EAP264_1_6_2-EAP264ML_Box85_043_L.jpg

С уважением, Андрей

От	В. Кашин
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	22.04.2015 11:18:02

У них и бронеавтомобили Остин были

Добрый день!

> http://477768.livejournal.com/2544359.html

>С уважением, Exeter
вообще климат сухой, сохранность брошенной где-то техники должна быть хорошей, если трудолюбивые араты не сдали ее в металлолом за прошедшие десятилетия.

С уважением, Василий Кашин

От	Darkbird
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	22.04.2015 10:49:12

А какие сейчас у нас отношения с Монголией?

Монголию вообще не видно, не слышно... Нигде и никак.

От	Чайник
К	Darkbird (22.04.2015 10:49:12)
Дата	23.04.2015 13:10:51

полутопичные фото из Монголии

Военмузей в столице
http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/pictures/mongolian_military_museum_pictures.shtml

ВС на параде и не только
http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/pictures/army_of_mongolia_pictures.shtml

Много фото о заброшенных объектах ВС СССР. Подборки не только в отдельной рубрике, но и раскиданы по другим рубрикам.
http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/pictures/mongolia-pictures-places.shtml

От	narrator
К	Darkbird (22.04.2015 10:49:12)
Дата	22.04.2015 19:26:04

Re: А какие...

Нормальные отношения. Недавно вернулся с топичного Хубсугула - там столетие назад совершил свой полет первый монгольский планерист и авиаконструктор
+++
Гэлэнху, впервые в жизни увидевший советский аэроплан, настолько вдохновился зрелищем, что решил склеить себе крылья из овечьего руна и орлиных перьев.

Гэлэнху прикрепил крылья к рукам и прыгнул вниз с двадцатиметровой скалы Дунтэрийн. Пролетев несколько десятков метров над землей, он остался в живых лишь из-за того, что предварительно подогнал к подножию свою овечью отару в шестьсот голов. Несмотря на свой не долгий полет, он счёл попытку удачной, так как приводил её в качестве аргумента в споре с ламами насчёт того, может ли человек полететь, надев крылья; говоря: «Ещё бы полетать, да, видно, голова у меня тяжеловата»
+++
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хайнзангийн_Гэлэнху

От	Alex Bullet
К	Darkbird (22.04.2015 10:49:12)
Дата	22.04.2015 14:38:04

Курсанты тамошние в наших военных ВУЗах опять появились. (-)

От	А.Никольский
К	Alex Bullet (22.04.2015 14:38:04)
Дата	22.04.2015 14:59:09

у Макарова, НГШ при Сердюкове были обширные планы гешефтов с Монголией

он их знал еще когда в СибВО был командующим.
Реализовано правда было немногое

От	Юрий А.
К	Darkbird (22.04.2015 10:49:12)
Дата	22.04.2015 14:34:32

Не плохие. Несколько хуже чем раньше, но лучше чем ожидалось.

>Монголию вообще не видно, не слышно... Нигде и никак.

Из того, в чем сам участвую, есть определенное сотрудничество по модернизации УБЖД.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Keu
К	Юрий А. (22.04.2015 14:34:32)
Дата	22.04.2015 14:38:36

"раньше" - это при СССР или когда? (-)

От	Юрий А.
К	Keu (22.04.2015 14:38:36)
Дата	22.04.2015 14:53:41

До поражения МНРП на выборах.

Тут надо уточнить, что понятно, при СССР отношения были очень хорошими. На спад они пошли в конце 80-х. В 90-х отношения стали просто никакие, мы тогда свалили оттуда, как и из многих других стран, бросив союзников на произвол судьбы. Но монголы народ довольно инертный и долго хранили у себя заведенные еще при нас порядки. Так что когда Россия вспомнила про то, что есть такая Монголия, и на ее территории даже есть принадлежащее России имущество (например 50% акций УБЖД), то отношения быстро пошли вверх. Лужков им там целый микрорайон в Улан-Баторе успел построить, новый. Но после победы на президентских выборах 2009 года Цахиагийна Элбэгдоржа, от Демократической партии (до этого, за всё время существования республики с 1921 года высшими руководителями страны были представители только Монгольской народно-революционной партии), ожидалось ухудшение отношений. И в действительности был свернут очень серьезный проект, за который монголы обещали расплатится доступом к Таван-толгойскому месторождению. Но монголы довольно сильные дипломаты в плане "между Россией и Китаем (а сейчас еще и США), так что вроде все наладилось.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	КарАн
К	Юрий А. (22.04.2015 14:53:41)
Дата	22.04.2015 16:12:07

Видели мы его во Львове. Альма-матер посещал.

>Но после победы на президентских выборах 2009 года Цахиагийна Элбэгдоржа,
В 11-м вроде. году.

От	Юрий А.
К	КарАн (22.04.2015 16:12:07)
Дата	22.04.2015 16:37:24

Ага. Львовское высшее военно-политическое. :-) (-)

От	В. Кашин
К	Darkbird (22.04.2015 10:49:12)
Дата	22.04.2015 11:26:39

Re: А какие...

Добрый день!
>Монголию вообще не видно, не слышно... Нигде и никак.
http://www.montsame.gov.mn/ru/ - вот их агентство на русском. Вообще отношения с ними развиваются вполне продуктивно, монголы проводят многовекторную независимую политику (Россия-Китай-Запад), с 2000 г у них экономика растет крайне высокими темпами (в среднем 8% в год). И, кстати, там вполне работающая демократическая многопартийная система, гораздо более развитая чем у большинства стран Восточной Европы и бывшего СССР. То, что у нас в СМИ про Монголию пишут меньше, чем про какую-нибудь, извините, Литву - это исключительно проблема в головах наших журналистов, к реальности отношения не имеющая.
С уважением, Василий Кашин

От	Юрий А.
К	В. Кашин (22.04.2015 11:26:39)
Дата	22.04.2015 14:38:36

Re: А какие...

>Добрый день!
>>Монголию вообще не видно, не слышно... Нигде и никак.
> с 2000 г у них экономика растет крайне высокими темпами (в среднем 8% в год).

Вот это точно не корректное утверждение. Я специально как-то этим вопросом не интересовался, но точно могу сказать что в 2009 у них был сильный спад. Народ в неоплачиваемые отпуска разгоняли.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	В. Кашин
К	Юрий А. (22.04.2015 14:38:36)
Дата	22.04.2015 14:47:47

В 2009 году везде был сильный спад

Добрый день!
зато в 2010 Монголия была по темпам роста впереди планеты всей (а до 2009 просто росла с 2001 хорошими темпами)
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2015/01/weodata/weorept.aspx?pr.x=45&pr.y=10&sy=2000&ey=2014&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=948&s=NGDP_RPCH&grp=0&a=
В связи с чем получил распространение термин Wolf Economy (по аналогии с Tiger Economy в ЮВА) и опубликовано изрядное количество хвалебных экономических статей.
С уважением, Василий Кашин

От	Брейнштиль
К	В. Кашин (22.04.2015 11:26:39)
Дата	22.04.2015 13:16:00

Re: А какие...

>>Монголию вообще не видно, не слышно... Нигде и никак.
> с 2000 г у них экономика растет крайне высокими темпами (в среднем 8% в год).

А за счёт чего, главным образом? Уран? Или руды Эрденета и Оюу-Толгой?

От	В. Кашин
К	Брейнштиль (22.04.2015 13:16:00)
Дата	22.04.2015 14:37:48

Re: А какие...

Добрый день!

>>>Монголию вообще не видно, не слышно... Нигде и никак.
>> с 2000 г у них экономика растет крайне высокими темпами (в среднем 8% в год).
>
>А за счёт чего, главным образом? Уран? Или руды Эрденета и Оюу-Толгой?
Цветные металлы и уголь, насколько понимаю. Что порождает рост в услугах, строительстве и транспорте.
С уважением, Василий Кашин

От	vergen
К	В. Кашин (22.04.2015 11:26:39)
Дата	22.04.2015 13:09:01

По словам монголов

приезжали лет 5 назад.
Молодежь больше учит английский (собственно у приехавших так и было молодые по русски почти никак), те кто старше - те неплохо знают русский и больше на россию ориентированы.
А отношения хорошие вроде бы. И ездить туда легко.

От	Keu
К	В. Кашин (22.04.2015 11:26:39)
Дата	22.04.2015 12:58:45

А чем мы с Монголией торгуем? (-)

От	Alexeich
К	Keu (22.04.2015 12:58:45)
Дата	22.04.2015 15:22:54

Re: А чем...

по отчетам студента, недавно скатавшегося в Монголию с туристически-матримональными целями (сам он живет рядом по нашу сторону границы) его сильно удивил ассортимент местных продовольственных магазинов. мало чем отличающийся от сибирского. Баразло как и взде Китай, а вот продукты, в особенности фасованная бакалея - ан масс Россия.

От	В. Кашин
К	Alexeich (22.04.2015 15:22:54)
Дата	22.04.2015 15:42:37

У них репутация российских продовольственных продуктов высокая

Добрый день!
>по отчетам студента, недавно скатавшегося в Монголию с туристически-матримональными целями (сам он живет рядом по нашу сторону границы) его сильно удивил ассортимент местных продовольственных магазинов. мало чем отличающийся от сибирского. Баразло как и взде Китай, а вот продукты, в особенности фасованная бакалея - ан масс Россия.
что, в общем, справедливо, учитывая китайские проблемы с экологией, удобрениями и качеством. Своей земледельческой продукции у них очень мало.
С уважением, Василий Кашин

От	Keu
К	Alexeich (22.04.2015 15:22:54)
Дата	22.04.2015 15:37:58

Он жену-монголку решил найти?

>по отчетам студента, недавно скатавшегося в Монголию с туристически-матримональными целями (сам он живет рядом по нашу сторону границы) его сильно удивил ассортимент местных продовольственных магазинов. мало чем отличающийся от сибирского. Баразло как и взде Китай, а вот продукты, в особенности фасованная бакалея - ан масс Россия.

Интересно, почему? Наше дешевле? или лучше качеством?

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала

От	Alexeich
К	Keu (22.04.2015 15:37:58)
Дата	23.04.2015 14:43:31

Re: Он жену-монголку...

>Интересно, почему? Наше дешевле? или лучше качеством?

Он ее давно нашел в Москве, ездил знакомиться с родителями. Тащемта он сам бурят, так что они хорошо подойдут друг к другу :)

От	В. Кашин
К	Keu (22.04.2015 15:37:58)
Дата	22.04.2015 16:40:02

Монголки, кстати, очень красивые, хотя это оффтопик (-)

От	А.Никольский
К	В. Кашин (22.04.2015 16:40:02)
Дата	22.04.2015 16:48:50

в Малайзии премьер может плохо кончить из-за убийства монголки-переводчицы

при сомнительных обстоятельствах

От	bedal
К	Keu (22.04.2015 15:37:58)
Дата	22.04.2015 15:51:44

Почему нет? Если сам - монгол, а местные невесты слишком своенравны? (-)

От	В. Кашин
К	Keu (22.04.2015 12:58:45)
Дата	22.04.2015 14:38:53

Re: А чем...

Добрый день!
у них основное направление сырьевого экспорта это Китай. У нас закупают продовольственные товары, горюче-смазочные материалы и машиностроительную продукцию.
С уважением, Василий Кашин

От	Darkbird
К	В. Кашин (22.04.2015 11:26:39)
Дата	22.04.2015 12:46:20

Re: А какие...

>Добрый день!
>>Монголию вообще не видно, не слышно... Нигде и никак.
> http://www.montsame.gov.mn/ru/ - вот их агентство на русском. Вообще отношения с ними развиваются вполне продуктивно, монголы проводят многовекторную независимую политику (Россия-Китай-Запад), с 2000 г у них экономика растет крайне высокими темпами (в среднем 8% в год). И, кстати, там вполне работающая демократическая многопартийная система, гораздо более развитая чем у большинства стран Восточной Европы и бывшего СССР. То, что у нас в СМИ про Монголию пишут меньше, чем про какую-нибудь, извините, Литву - это исключительно проблема в головах наших журналистов, к реальности отношения не имеющая.
>С уважением, Василий Кашин

Спасибо. Буду знать. Собираюсь вот посетить. Уж очень впечатлился их отношением к СССР.

От	Sten
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	22.04.2015 10:47:29

Re: У Монголии,...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!

> http://477768.livejournal.com/2544359.html

Утянул к себе все что нашел:

http://tankfront.ru/allies/mongolia/photo.html

>С уважением, Exeter
Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru

От	Андрейка
К	Sten (22.04.2015 10:47:29)
Дата	24.04.2015 17:07:41

Re: У Монголии,...

Здравствуйте!

А это разве не 1942-го года машина?

http://tankfront.ru/foto/mongolia/mnra004.jpg

Никак не 1930-1940, нет?

>Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
С Уважением

От	Юрий А.
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	22.04.2015 08:54:37

Почему Вас это удивляет?

Монгольская армия всегда была маленьким клоном армии СССР. :-))

Отличалась только оригинальными монгольскими знаками различия и парадным мундиром маршала, несколько стилизованного под национальный монгольский костюм. Хотя маршал СССР тов. Жуков вполне себе имел такой парадный мундир, который до сих пор, вместе с его звездами Героя Советского Союза, и другими личными вещами бережно хранится в музее Маршала Жукова в городе Улан-Батор.

Монголы вообще отличаются бережным сохранением памяти о советско-монгольской воинской истории.

Кстати, не знаю как по другим ведомствам, но форма сотрудников УБЖД, тоже всегда была копией формы сотрудников НКПС-МПС СССР. Только вместо звездочек улзий утас (бесконечная нить (узел) счастья).

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Exeter
К	Юрий А. (22.04.2015 08:54:37)
Дата	22.04.2015 13:20:48

Не удивляет, но в литературе упоминаний об этом не встречал

А так, видимо, получается, что это первый случай экспорта танков отечественного производства, уважаемый Юрий А. :-)

С уважением, Exeter

От	Grozny Vlad
К	Юрий А. (22.04.2015 08:54:37)
Дата	22.04.2015 10:28:22

Re: Почему Вас...

>Монгольская армия всегда была маленьким клоном армии СССР. :-))
Иногда, сходство до степени смешения...
http://s017.radikal.ru/i437/1504/11/1705ce6b32ff.jpg

http://s017.radikal.ru/i405/1504/5d/7a3ae1185bfe.jpg

http://s019.radikal.ru/i611/1504/cc/e2cc0bbcce41.jpg

http://orientalist-v.livejournal.com/279888.html

Грозный Владислав

От	В. Кашин
К	Grozny Vlad (22.04.2015 10:28:22)
Дата	22.04.2015 11:42:05

Кстати вопрос

Добрый день!
>>Монгольская армия всегда была маленьким клоном армии СССР. :-))
>Иногда, сходство до степени смешения...
> http://s017.radikal.ru/i437/1504/11/1705ce6b32ff.jpg

> http://s017.radikal.ru/i405/1504/5d/7a3ae1185bfe.jpg

> http://s019.radikal.ru/i611/1504/cc/e2cc0bbcce41.jpg

> http://orientalist-v.livejournal.com/279888.html

В советское время шили форму для монголов у нас, или у них свое производство было? Сейчас, как понимаю, всю форму им китайцы шьют (для полиции - точно, но думаю, что и для армии).
С уважением, Василий Кашин

От	john1973
К	В. Кашин (22.04.2015 11:42:05)
Дата	22.04.2015 14:02:09

Re: Кстати вопрос

> В советское время шили форму для монголов у нас, или у них свое производство было?
Тоже обратил внимание. Шапки так вообще неотличимы, паршивый искусственный мех (это в Монголии-то! где баранов на порядки больше, чем людей))). Известно ведь, что СССР шил обмундирование и поставлял элементы снаряжения собственных образцов для "друзей"

От	john1973
К	Grozny Vlad (22.04.2015 10:28:22)
Дата	22.04.2015 11:41:47

Re: Почему Вас...

>Иногда, сходство до степени смешения...
На фото со стройбатом - полнейший СССР. Как в анекдоте - "Спасибо вам за чай!"

От	deruluft
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	22.04.2015 07:40:46

Выписка из справки о состоянии бронесил МНРА на 2.04.36

От	deruluft
К	deruluft (22.04.2015 07:40:46)
Дата	22.04.2015 07:47:14

Ну и заодно: краткая история монгольской авиации 1925-1946

http://ic.pics.livejournal.com/deruluft/8685093/6988/6988_original.jpg

http://deruluft.livejournal.com/24287.html

От	КарАн
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	22.04.2015 00:03:32

И Т-27

http://eap.bl.uk/database/overview_item.a4d?catId=37429;r=9894

От	КарАн
К	Exeter (21.04.2015 23:28:42)
Дата	21.04.2015 23:43:40

А какие там БТ!

http://eap.bl.uk/EAPDigitalItems/EAP264/EAP264_1_2_1-EAP264CHOB_Box118_085_L.jpg

От	Сергей Зыков
К	КарАн (21.04.2015 23:43:40)
Дата	22.04.2015 12:38:45

у них даже джинозавры лучше сохранились (-)

От	Юрий А.
К	КарАн (21.04.2015 23:43:40)
Дата	22.04.2015 08:56:32

Вот такие. :-)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1695/1695091.htm

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	КарАн
К	Юрий А. (22.04.2015 08:56:32)
Дата	22.04.2015 11:37:10

Да этого, как гуталина, есть. И ранее снятых

А вот чтоб на монгольских "цветах" - это красиво.