От Forger
К All
Дата 22.04.2015 12:52:47
Рубрики Космос;

Про Луну

Разъсните, я не понял. Сначал сказали, что РФ высадиться на Луне 2029 году, чере пару часов, что сверхтяжелой Ангары не будет...
От А.Никольский
К Forger (22.04.2015 12:52:47)
Дата 22.04.2015 16:02:35

Презентация новой программы в копилке(+)

Пресловутая 38-тонная ракета - это и есть Ангара-А5В, а средняя - Ангара А3
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Nikolski/(150422160009)_22042015_FKP.pdf
От Ardan
К А.Никольский (22.04.2015 16:02:35)
Дата 22.04.2015 17:17:06

О, ядерный буксир оставили!

И это хорошо!
При рассмотрении программа мне лично показалась достаточно логичной.
Только на форуме НК пишут, что Спектры порезали :(.
От Андрей Чистяков
К Ardan (22.04.2015 17:17:06)
Дата 22.04.2015 17:31:09

Все "Спектры"? Ведь что-то (радио-долгострой?) уже практически довели. :-( (-)
От А.Никольский
К Андрей Чистяков (22.04.2015 17:31:09)
Дата 22.04.2015 17:37:41

Порезали, перенеся за 2025 г Спектр-миллиметрон

По которому не решены как я слышал некоторые принципиальные технические вопросы.
Рентгеновский и УФ-телескопы кажется просто сдвинули на год-два (надо сравнить с предыдущими зявлениями), причем по рентгеновскому одна из причин задержек - у немцев, которые сам телескоп делают
А Радиоастрон успешно летает уже 4 года:)
Вот их последняя рассылка

===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 27
31 марта 2015 г.
===========================
Исследование космических водяных мазеров на 22 ГГц в
проекте РадиоАстрон
Первый внегалактический мазер, зарегистрированный на базах боль-
ше диаметра Земли: NGC4258
Галактика NGC4258 (Мессье 106), находящаяся на расстоянии примерно 24 млн. световых
лет в направлении созвездия Гончих Псов, является прототипом галактик, в которых на-
блюдается мазерное излучение в линии молекулы воды от газового аккреционного диска
вокруг сверхмассивной черной дыры в центре. Это излучение наблюдается в виде много-
численных компактных деталей очень большой светимости (т.н. мегамазер), по располо-
жению и движению которых можно изучать структуру диска и определять расстояние до
галактики.
Накачка таких мазеров черпает энергию из рентгеновского излучения центральной
части галактики. Наличие множества наблюдаемых компонент объясняется неустойчи-
востями и турбулентностью в диске. Интерферометрический отклик от компактных ма-
зерных деталей был зарегистрирован на наземно-космических базах между космическим
радиотелескопом Спектр-Р проекта РадиоАстрон и двумя наземными станциями: 100-м
радиотелескопом в Грин-Бэнк (США) и 32-м телескопом в Торуне (Польша). Проекция
базы интерферометра в этих наблюдениях достигала примерно 2 диаметров Земли, что
соответствует угловому разрешению около 110

as (Рис. 1).
Успешная регистрация внегалактических мазеров на наземно-космическом интерфе-
рометре РадиоАстрон открыла возможность проведения исследований объектов за пре-
делами нашей галактики методом космической интерферометрии. Этот метод позволяет
многократно увеличить угловое разрешение, необходимое для определения точных поло-
жений мазеров и исследования движений газа в околоядерных дисках других галактик,
что чрезвычайно важно для измерения расстояний и изучения структуры Вселенной.
Мазеры в областях звездообразования Orion KL, W49 N, W3 (H
2
O)
В рамках ключевой научной программы РадиоАстрон было обнаружено излучение от
очень компактной детали водяного мазера, связанного с ближайшей к нам областью обра-
зования массивных звезд Orion KL. Она расположена на расстоянии 1370 cв. лет от Солнца
и является частью комплекса молекулярных облаков в созвездии Ориона. В этом источни-
ке протекают активные процессы звездообразования, сопровождаемые мощным мазерным
излучением. Компактная мазерная деталь связана со струйным истечением из аккрециру-
ющего молодого звездного объекта. Оценки показывают, что яркостная температура мазе-
ра может превышать 10
15
К. Коррелированный сигнал был получен в двух экспериментах
в ноябре-декабре 2013 г. на базе между космическим радиотелескопом Спектр-Р проекта
РадиоАстрон и наземными радиотелескопами в Йебесе (Испания, 40-м), Торуне (Польша,
32-м) и 26-м телескопе около Йоханнесбурга (ЮАР). Проекция базы интерферометра во
время наблюдений достигала

3.5 диаметра Земли, размеры радиоинтерферометрических
лепестков 

63 микросекунды дуги. На расстоянии Orion KL это соответствует линей-
ному размеру примерно в 0.03 астрономических единицы (около 3 диаметров Солнца).
18 апреля 2014 были проведены наблюдения одного из наиболее удаленных источни-
ков мазерного излучения в линии водяного пара в Галактике  области звездообразования
W49 N, находящейся на расстоянии около 36 тысяч св. лет в спиральном рукаве Персея.
Совместно с космическим телескопом в эксперименте принимал участие 100-м телескоп в
Эффельсберге (Германия). Проекция базы интерферометра во время наблюдений дости-
гала

3 диаметров Земли, угловое разрешение составляло

73 микросекунды дуги.
Научная группа продолжает работать над улучшением алгоритмов анализа научных
данных. В результате был обнаружен интерферометрический отклик в сеансе 2012 г. в
направлении на комплекс ярких водяных мазеров W3 (H
2
O). Коррелированный сигнал
был зарегистрирован на проекциях базы до 3.8 диаметров Земли между космическим
радиотелескопом и наземными антеннами в Эффельсберге и Йебесе, размеры радиоин-
терферометрических лепестков составляли

58 микросекунд дуги.
Эти наблюдения позволят получить оценки яркостных температур и размеров мазер-
ных источников.
Картографирование водяных мазеров
Получены результаты картографирования водяных мазеров в области звездообразования
W3 IRS5 на наземно-космическом интерферометре РадиоАстрон в рамках одной из клю-
чевых научных программ проекта. Наблюдения состоялись 17 октября 2013 г. Совместно с
РадиоАстроном в эксперименте принимали участие Европейская РСДБ сеть (EVN), вклю-
чая российские телескопы системы Квазар-КВО. Значимый интерференционный сигнал
получен до проекции базы в

6 диаметров Земли. Это позволило достичь рекордного уг-
лового разрешения в 36 микросекунд дуги. Изображение самой яркой компоненты мазера
в W3 IRS5 представлено на рисунке 2 слева. Изображение мазерного пятна, построенное
по данным наземных телескопов (серые контуры), имеет протяженную структуру, за ис-
ключением очень компактной детали (черные контуры), видимой вплоть до 6 диаметров
Земли. Анализ данных РадиоАстрон и японского интерферометра VERA позволил отож-
дествить положение компактных деталей мазера, наблюдавшихся на наземно-космических
базах (рис. 2, справа). Это дает научной группе возможность исследовать структуру и фи-
зические характеристики этой области звездообразования и уточнить механизм накачки.
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического
института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным
объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством
совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.
Для подписки / отписки на рассылку данного информационного сообщения
используйте ссылку:
http://asc-lebedev.ru/index2.php?engdep=22
Рис. 1: Кросс-корреляционный спектр мегамазерного излучения NGC4258, полученный
между 10-м космическим радиотелескопом (КРТ) и наземными телескопами: 100-м ра-
диотелескопом в Грин-Бэнке (вверху) и 32-м радиотелескопом в Торуни (внизу). Упоря-
доченное поведение фазы (верхняя часть рисунка) указывает на диапазон скоростей, в
котором зарегистрирован отклик интерферометра. В области, где интерферометрический
сигнал от мазерных компонент отсутствует или теряется в шумах, фаза изменяется ха-
отически между соседними каналами. По осям отложены: амплитуда коррелированного
сигнала в относительных единицах и фаза в градусах в зависимости от скорости спек-
тральной детали в км/с относительно локального стандарта покоя.
Рис. 2: W3 IRS5 слева: контурное изображение самого яркого мазерного пятна в линии H
2
O, зарегистрированного на наземно-
космических базах (данные получены во время совместного с Европейской РСДБ-сетью, включающую станции Квазар-КВО, сеан-
са 17 октября 2013 г.). Карта построена в узком диапазоне лучевых скоростей (0.1 км/с), соответствующих максимуму излучения
наиболее яркой детали спектра. Серые и черные контуры показывают распределение яркости, полученное только на наземных ба-
зах и только на наземно-космических базах соответственно. Синтезированная диаграмма направленности наземно-космического
интерферометра показана в верхнем левом углу изображения. Боковые лепестки, достигающие в наземно-космическом изоб-
ражении уровня в 60
%
от величины истинного пика в центре, не показаны во избежание путаницы. Справа показана карта
распределения мазерных деталей в W3 IRS5, полученная в наблюдениях японского интерферометра VERA. Коричневые и чер-
ные контуры показывают распределение яркости 7-мм и 13-мм континуумного излучения, соответствено (van der Tak et al. 2005).
Положение самой яркой из компактных деталей, обнаруженных на РадиоАстроне, показано стрелкой.
От Skvortsov
К А.Никольский (22.04.2015 16:02:35)
Дата 22.04.2015 16:58:33

Р-Н "Днепр" планируют эксплуатировать до 2020 г.? (-)
От А.Никольский
К Skvortsov (22.04.2015 16:58:33)
Дата 22.04.2015 17:05:46

думаю это дефект рисования:) (-)
От sss
К А.Никольский (22.04.2015 16:02:35)
Дата 22.04.2015 16:18:13

Спасибо! (-)
От Alexeich
К Forger (22.04.2015 12:52:47)
Дата 22.04.2015 15:19:38

Re: Про Луну

>Разъсните, я не понял. Сначал сказали, что РФ высадиться на Луне 2029 году, чере пару часов, что сверхтяжелой Ангары не будет...

Финансирование федеральной программы по космосу до 2025 урезали в полтора раза. Какая нафиг Луна. Дай бог чтоб "Глонасс-ы" не посыпались ...
От А.Никольский
К Alexeich (22.04.2015 15:19:38)
Дата 22.04.2015 15:22:08

ее урезали во многом за счет сверхтяжелой ракеты "к точке Лагранжа и далее"

волны от этой ракеты до сих пор идут, пишут, без нее не запустить "звезду смерти" и не обрести информационного превосходства над США...
Больше половины экономиии за счет этой ракеты
От Alexeich
К А.Никольский (22.04.2015 15:22:08)
Дата 23.04.2015 14:42:31

Re: ее урезали...

>волны от этой ракеты до сих пор идут, пишут, без нее не запустить "звезду смерти" и не обрести информационного превосходства над США...

Не знаю что там за звезда смерти, но все практически необходимое вточку Лагранжа и так запускается на имеюшщихся носителях.
От А.Никольский
К Alexeich (23.04.2015 14:42:31)
Дата 23.04.2015 14:53:55

Re: ее урезали...


>Не знаю что там за звезда смерти, но все практически необходимое вточку Лагранжа и так запускается на имеюшщихся носителях.

вот как это год назад видел тогдашний гендиректор "Энергии" Виталий Лопота


Новый корабль, который будет летать к Луне, обладает стартовой массой 20 т. Создаваемому кораблю, чтобы вернуться от Луны, нужен разгонный блок со стартовой массой 25 т на околоземной орбите. Чтобы этой системе «корабль плюс разгонный блок возвращения» полететь к Луне или выполнять задачи в окололунных точках Лагранжа, нужен еще один разгонный блок стартовой массой 45 т, а чтобы спуститься на Луну и взлететь с нее, необходимо предусмотреть еще 25–30 т. Чтобы все это запустить с Земли на околоземную орбиту, предлагается выполнить два раздельных запуска составных частей экспедиционного комплекса и их последующую стыковку. Для этого нужно создать ракету с грузоподъемностью не менее 70 т.
http://www.vedomosti.ru/library/articles/2013/04/11/intervyu_vitalij_lopota_generalnyj_direktor_i_generalnyj
От NV
К А.Никольский (23.04.2015 14:53:55)
Дата 23.04.2015 15:13:41

Количество пусков сейчас можно наращивать практически неограниченно

и не стоит зацикливаться на двухпусковой или тем более однопусковой схеме. Чай, не 69 год на дворе, проблемы стыковки и орбитальной сборки, в общем и целом, решены.

Виталий
От kapral250
К А.Никольский (22.04.2015 15:22:08)
Дата 22.04.2015 15:24:57

Как? "Звезду Смерти" отменили?

Сволочи!
От RuLavan
К Forger (22.04.2015 12:52:47)
Дата 22.04.2015 14:35:36

Обещан только пилотируемый облёт

Да и того скорее всего не будет к тому времени, ибо соотношение затраты/понты - чрезмерно высокое :-)

Врут, поди, как всегда...
От Константин Федченко
К RuLavan (22.04.2015 14:35:36)
Дата 22.04.2015 15:13:26

а что цифровой Союз на цифровом Протоне мешает отправить уже сейчас?

>Да и того скорее всего не будет к тому времени, ибо соотношение затраты/понты - чрезмерно высокое :-)

В 1969 все возможности уже имелись такие понты реализовать, и с тех пор матчасть не протухла.

С уважением
От А.Никольский
К RuLavan (22.04.2015 14:35:36)
Дата 22.04.2015 14:55:37

не сам облёт, а готовность к оному

что суть не одно и то же
От SerB
К Forger (22.04.2015 12:52:47)
Дата 22.04.2015 14:11:52

Re: Про Луну

Приветствия!

1. Сильно сомневаюсь, что высадятся
2. Новая модная тема - самарский "Союз-5", повторяющий концепцию Ангары, но на метане, с движками ок 400 тонн тяги, с грузоподъемностью ок 9 тонн на 1 блоке, ок 30 на 3-ъ и ок 55 на 6

Удачи - SerB