От Mich
К ВладимирНС
Дата 27.04.2015 07:36:49
Рубрики Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

У вас есть план лучше ?

>Ну, можете считать, что ничего.
В этом-то вся и проблема: то что считаем мы никого не интересует.
От ВладимирНС
К Mich (27.04.2015 07:36:49)
Дата 27.04.2015 21:54:35

Переведите (с)

>>Ну, можете считать, что ничего.
>В этом-то вся и проблема: то что считаем мы никого не интересует.

Поясните, пожалуйста. О чем писал в этой ветке ув. Palmach, я, по крайней мере, понимал.
От Mich
К ВладимирНС (27.04.2015 21:54:35)
Дата 28.04.2015 10:18:04

Поясню

>Поясните, пожалуйста. О чем писал в этой ветке ув. Palmach, я, по крайней мере, понимал.
В треугольнике сил, где все против всех, когда один участник воздействует на другого это неизбежно идет на пользу третьему даже если нет такого намерения.
Израиль, сунниты (про всем их разнообразии) и шииты (Асад, Хизбалла и Иран) это именно такой треугольник и стратегия каждого игрока в нем достаточно понятна.
Проблема Асада в том, что даже если опустить историческую враждебность (ему сейчас не до Израиля) он не является самостоятельным игроком ибо полностью зависит военной помощи Ирана и Хизбаллы.
И в рамках этого Асад участвует в создании иранского ответа израильской угрозе - военной инфраструктуре Хизбаллы на территории Ливана, а в последнее время и на территории Сирии на Голанских высотах.
Пассивно наблюдать за созданием этой инфраструктуры, чтобы она в один прекрасный день на тебя обрушилась по команде из Тегерана было бы глупостью
поэтому Израиль насколько возможно противодействует.
На Голанах мы поддерживаем суннитов, которые не дают там развернуться Хизбалле.
Поддержка эта совершенно минимальна и локализована Голанскими высотами ибо в Израиле прекрасно понимают, кто такие сунниты (см. модель треугольника).
Кстати говоря Иран по той же логике поддерживает сунитов которые действуют против нас - Хамас. Несмотря на то что идеологически Хамас враждебная организация, которая даже с началом разборок в Сирии плюнула в лицо Асаду в благодарность на годы крышевания.
А против ливанской инфраструктуры действует авиация нанося удары по логистике Хизбаллы. Почему в Сирии ? Потому что удар по Ливану будет означать начало нашей открытой войны с Хизбаллой (как было в 2006 году).
В этом случае вероятнее всего Хизбалла понесет существенные потери что значительно усилит суннитов как в Сирии так и в Ливане - а их значительное усиление не входит в наши задачи (Израиль естественно пострадает от этой войны, но Асаду, Хизбалле и ирнаским интересам от этого будет мало радости).
При этом удары эти наносятся хирургически, с тем чтобы не нанести Асаду слишком большой ущерб.
Почему это делается вообще ? Потому что как и говорилось ранее мы расцениваем потенциал возникновения и ущерб от войны с Хизбаллой как гораздо более серьезный чем от войны с ИГИЛом, которой пока и на горизонте не видно.
От Palmach
К ВладимирНС (27.04.2015 21:54:35)
Дата 27.04.2015 22:12:58

Ре: Переведите

>Поясните, пожалуйста. О чем писал в этой ветке ув. Палмач, я, по крайней мере, понимал.

Какие именно действия со стороны Израиля способны как-то повлиять на нынешний рассклад?

Если только вы не сторонник теорий, чо ето именно Израиль стравил суннитов с шиитами и хихикает в сторонке.
От ВладимирНС
К Palmach (27.04.2015 22:12:58)
Дата 27.04.2015 23:26:55

Ре: Переведите

>Какие именно действия со стороны Израиля способны как-то повлиять на нынешний рассклад?

Я полагаю, что благоприятно для Израиля могло бы повлиять, например, неприменение силы против тех, кто непосредственно не угрожает - в частности, неприменение силы против правительственных сирийских войск (против египетских или иорданских правительственных сил же не проводится атак?). Это, естественно, мое частное мнение, без претензий.

>Если только вы не сторонник теорий, чо ето именно Израиль стравил суннитов с шиитами и хихикает в сторонке.

Я не сторонник. Но некоторые Ваши соотечественники тут на Форуме открыто отстаивают именно эту теорию.
От Palmach
К ВладимирНС (27.04.2015 23:26:55)
Дата 27.04.2015 23:37:41

Ре: Переведите

>Я полагаю, что благоприятно для Израиля могло бы повлиять, например, неприменение силы против тех, кто непосредственно не угрожает - в частности, неприменение силы против правительственных сирийских войск (против египетских или иорданских правительственных сил же не проводится атак?). Это, естественно, мое частное мнение, без претензий.

Иорданцы и египтяне открыто анти-израильским террористам не помогают. Когда помогали - атаки проводились.
Ещё раз: ети налёты абсолютно не расчитаны на потдержку реблов. Посудите сами: пока в Идлибе они терятют десятки людей при штурме кирпички, которую 1 Ф-16 мог закатать в бетон, Израиль бомбит части расположенные в глубоком тылу и орентированные строго на Израиль же. Т.е. израильское вмешательство никак не изменяет баланс сил. Хотели бы изменить - вынесли вы сирийские ВВС.

>Я не сторонник. Но некоторые Ваши соотечественники тут на Форуме открыто отстаивают именно эту теорию.

Кто? Я лично вижу давно назревшие социальные проблемы + очередная вспышка суннитско-шиитского антагонозма. Чисто внутренняя разборка, никакой чужак не сможет повлиять направить или возглавить.
От ВладимирНС
К Palmach (27.04.2015 23:37:41)
Дата 28.04.2015 08:03:42

Ре: Переведите

>>Я не сторонник. Но некоторые Ваши соотечественники тут на Форуме открыто отстаивают именно эту теорию.
>
>Кто?

Вот http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2691109.htm
От Mich
К ВладимирНС (28.04.2015 08:03:42)
Дата 28.04.2015 09:01:52

Ре: Переведите

>Вот http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2691109.htm
А по вашему нужно этот троллинг опровергать ?
От ВладимирНС
К Mich (28.04.2015 09:01:52)
Дата 28.04.2015 20:12:53

Ре: Переведите

>>Вот http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2691109.htm
>А по вашему нужно этот троллинг опровергать ?

Я не прошу Вас это опровергать. И не вижу, с чего бы это именно троллинг. Вы спросили: "Кто?", - я тут же ответил.