>>>Пролетели японы с АВ прежде всего потому, что вопросы боевой живучести АВ рассматривали как второстепенные. При нормальном же подходе, живучесть АВ сравнима с линкорной - на Форрестоле в 1967 взорвались 9 АБ, множество ракет, сгорели пара десятков самолётов - и через два часа после окончания пожара корабль уже мог оперировать авиагруппой..
>>
>>У этих зайцев очень длинные уши. Давайте рассматривать уши покороче - CV-13 "Франклин" формально получил то же самое с точки зрения оценки ущерба, что и вся четвёрка у Мидуэя. И откачали его исключительно из-за куда более благоприятной тактической ситуации.
>
>Из всей японской мидуэйской четвёрки откачать можно было разве что Кагу.
Строго наоборот, "Кага" была единственной невосстановимой ни при каких обстоятельствах потерей. Там вообще ангары вырвало из корпуса нахрен вторичными взрывами.
Кроме того, правильное сравнение с мидуэйской четвёркой, это не "Франклин", который уже пользовался результатами нескольких лет боевого опыта и к тому же вообще был либо гораздо больше, либо гораздо новее, смотря с кем сравнивать, а "Уосп", с которым случился фатальный пожар в результате попадания на той же стадии лётных операций, хотя первичных взрывов на ангарной палубе не было и, ЕМНИП, загруженных боеприпасами самолётов на ней тоже. Так что в вопросах боевой живучести АВ японцы ничем принципиально не отличались от американцев, если не передёргивать, сравнивая их с "Эссексами", снабжёнными различными улучшениями как раз по опыту 1942 года.
Впрочем и "Франклин" тоже выгорел так, что дотащить до верфи и восстановить для понта можно, но дешевле построить новый АВ.
Ну и наконец, в любом случае особо удачные попадания и недостатки, исправленные с появлением опыта применения - никак не доказывают настолько радикальную разницу в боевой живучести линкоров и авианосцев, чтобы она могла служить существенным аргументом в пользу первых.
>>>>Пролетели японы с АВ прежде всего потому, что вопросы боевой живучести АВ рассматривали как второстепенные. При нормальном же подходе, живучесть АВ сравнима с линкорной - на Форрестоле в 1967 взорвались 9 АБ, множество ракет, сгорели пара десятков самолётов - и через два часа после окончания пожара корабль уже мог оперировать авиагруппой..
>>>
>>>У этих зайцев очень длинные уши. Давайте рассматривать уши покороче - CV-13 "Франклин" формально получил то же самое с точки зрения оценки ущерба, что и вся четвёрка у Мидуэя. И откачали его исключительно из-за куда более благоприятной тактической ситуации.
>>
>>Из всей японской мидуэйской четвёрки откачать можно было разве что Кагу.
>
>Строго наоборот, "Кага" была единственной невосстановимой ни при каких обстоятельствах потерей. Там вообще ангары вырвало из корпуса нахрен вторичными взрывами.
Подвела память.
>а "Уосп", с которым случился фатальный пожар в результате попадания на той же стадии лётных операций, хотя первичных взрывов на ангарной палубе не было и, ЕМНИП, загруженных боеприпасами самолётов на ней тоже.
Не припоминаю сходу - о каком случае речь?
>Так что в вопросах боевой живучести АВ японцы ничем принципиально не отличались от американцев
У японских АВ были принципиальные недостатки в конструкции и процедурах - двухэтажные закрытые ангары, небронированная ангарная палуба, подвеска АБ и торпед в ангарах - поэтому сравнение в 1942 в любом случае не в их пользу. Всё это давало кумулятивный эффект.
>Впрочем и "Франклин" тоже выгорел так, что дотащить до верфи и восстановить для понта можно, но дешевле построить новый АВ.
Вряд ли. Ангар-надстройка в смысле ремонтопригодности много проще, чем интегрированный в корпус.
>>а "Уосп", с которым случился фатальный пожар в результате попадания на той же стадии лётных операций, хотя первичных взрывов на ангарной палубе не было и, ЕМНИП, загруженных боеприпасами самолётов на ней тоже.
>
>Не припоминаю сходу - о каком случае речь?
Потопление первого "Уоспа" I-19. Обшибся я - запуск заправленных и вооружённых самолётов к моменту попадания торпед был уже закончен. Но топливопроводы были заполнены бензином. Мгновенно возник пожар в ангаре, скоро вызвавший различные вторичные взрывы, от боекомплекта зенитных орудий до паров бензина, при этом система пожаротушения в передней части корабля была выведена из строя видимо уже попаданиями торпед. При этом собственно затопление явно не было фатальным, горящий корпус вечером пришлось добивать.
>>Так что в вопросах боевой живучести АВ японцы ничем принципиально не отличались от американцев
>У японских АВ были принципиальные недостатки в конструкции и процедурах - двухэтажные закрытые ангары, небронированная ангарная палуба, подвеска АБ и торпед в ангарах - поэтому сравнение в 1942 в любом случае не в их пользу. Всё это давало кумулятивный эффект.
В общем при мидуэйской картине попаданий и тактической ситуации это большой разницы не делало, даже если в 1942 она была реальной, в чём вышеописанная судьба "Уоспа" меня не убеждает. "Кага" и "Сорю" вообще получили попадания, распределённые наихудшим возможным образом по всей протяжённости корпуса, так что даже без фактора набитых ангаров перспективы борьбы за живучесть были бы смутными. Вон даже у "Илластриеса" с его бронепалубой одной из основных причин выживания после налётов 7 января называют концентрацию разрушений в корме.