От Пауль
К Аркан
Дата 28.04.2015 14:04:39
Рубрики WWII;

Re: пара вопросов...

>>>И такой еще вопрос: еще в советское время можно встретить данные о цене Освободительной миссии 1944-1945. Интересно, почему эти потери (не маленькие) решились озвучить?
>>
>>Потому что уже озвучены общие потери СССР (20 млн.), на их фоне 1+ млн. в Европе выглядит довольно мелко.
>
>Одно дело давать за всю войну, кивая на зверства оккупантов на временно оккупированной территории,

На зверства оккупантов списали почти половину из этого числа, включая военнопленных (6-й том ИВОВ). Добавляя к ним погибших от бомбёжек, блокад и т.п. остаётся несколько миллионов (7-8) погибших военнослужащих.

>другое - давать такие потери в победный год. Тем более сравнить с потерями союзников после Оверлорда была несложно, несознательные граждане могли сделать не правильные выводы.

Для правильных выводов приводились данные по доле разгромленных войск противника.

>Площадь освобожденной Польши в табличке "Масштабы и итоги освободительной миссии" совпадает с площадью ПНР, так что едва ли Калининградскую область и Мемель включают в освободительную миссию.

Включают.

С уважением, Пауль.
От Аркан
К Пауль (28.04.2015 14:04:39)
Дата 28.04.2015 14:52:08

Re: пара вопросов...


>На зверства оккупантов списали почти половину из этого числа, включая военнопленных (6-й том ИВОВ). Добавляя к ним погибших от бомбёжек, блокад и т.п. остаётся несколько миллионов (7-8) погибших военнослужащих.

Прям так и писали?

>>Площадь освобожденной Польши в табличке "Масштабы и итоги освободительной миссии" совпадает с площадью ПНР, так что едва ли Калининградскую область и Мемель включают в освободительную миссию.
>
>Включают.

Но как, Холмс? Площадь то освобождаемая не изменилась и соответствует послевоенным границам. А Кениг и Мемель в состав Польши не входят. Получается, почти все потери Гумбиннен-Гольдапской операции, Инстерсбургско-Кёнигсбергской операции и Кенингсбергской операции к освобождению Польши отношения не имеют.
От Пауль
К Аркан (28.04.2015 14:52:08)
Дата 28.04.2015 15:00:49

Re: пара вопросов...


>>На зверства оккупантов списали почти половину из этого числа, включая военнопленных (6-й том ИВОВ). Добавляя к ним погибших от бомбёжек, блокад и т.п. остаётся несколько миллионов (7-8) погибших военнослужащих.
>
>Прям так и писали?

"Эта война стоила нам огромных жертв. СССР понес наибольший урон в людях (20 млн. человек). Почти половину из них составляют мирные жители и военнопленные, убитые и замученные гитлеровцами на оккупированной советской территории. Хначительные жертвы понесло население советского тыла в результате блокады городов и воздушных бомбардировок. Сотни тысяч наших людей были истреблены в концентрационных лагерях на территории Германии". (С. 30)

>Но как, Холмс? Площадь то освобождаемая не изменилась и соответствует послевоенным границам. А Кениг и Мемель в состав Польши не входят. Получается, почти все потери Гумбиннен-Гольдапской операции, Инстерсбургско-Кёнигсбергской операции и Кенингсбергской операции к освобождению Польши отношения не имеют.

Имеют, просто просуммируйте потери и увидите.

С уважением, Пауль.
От Аркан
К Пауль (28.04.2015 15:00:49)
Дата 28.04.2015 15:06:07

Re: пара вопросов...


>"Эта война стоила нам огромных жертв. СССР понес наибольший урон в людях (20 млн. человек). Почти половину из них составляют мирные жители и военнопленные, убитые и замученные гитлеровцами на оккупированной советской территории. Хначительные жертвы понесло население советского тыла в результате блокады городов и воздушных бомбардировок. Сотни тысяч наших людей были истреблены в концентрационных лагерях на территории Германии". (С. 30)


Ну и? Никакого "кривошеева" в 7-8 миллионов потерь ВС из цитаты не следует.

>>Но как, Холмс? Площадь то освобождаемая не изменилась и соответствует послевоенным границам. А Кениг и Мемель в состав Польши не входят. Получается, почти все потери Гумбиннен-Гольдапской операции, Инстерсбургско-Кёнигсбергской операции и Кенингсбергской операции к освобождению Польши отношения не имеют.
>
>Имеют, просто просуммируйте потери и увидите.

Я просуммировал площадь освобождаемых земель и площади территорий отошедших СССР там нет.

>С уважением, Пауль.
От Пауль
К Аркан (28.04.2015 15:06:07)
Дата 28.04.2015 15:29:03

Re: пара вопросов...


>>"Эта война стоила нам огромных жертв. СССР понес наибольший урон в людях (20 млн. человек). Почти половину из них составляют мирные жители и военнопленные, убитые и замученные гитлеровцами на оккупированной советской территории. Хначительные жертвы понесло население советского тыла в результате блокады городов и воздушных бомбардировок. Сотни тысяч наших людей были истреблены в концентрационных лагерях на территории Германии". (С. 30)
>

>Ну и? Никакого "кривошеева" в 7-8 миллионов потерь ВС из цитаты не следует.

Для не умеющих думать и считать не следует.

>>Имеют, просто просуммируйте потери и увидите.
>
>Я просуммировал площадь освобождаемых земель и площади территорий отошедших СССР там нет.

Я вам что написал? Про площадь или про потери?

С уважением, Пауль.
От Аркан
К Пауль (28.04.2015 15:29:03)
Дата 28.04.2015 21:01:10

Re: пара вопросов...


>>>"Эта война стоила нам огромных жертв. СССР понес наибольший урон в людях (20 млн. человек). Почти половину из них составляют мирные жители и военнопленные, убитые и замученные гитлеровцами на оккупированной советской территории. Хначительные жертвы понесло население советского тыла в результате блокады городов и воздушных бомбардировок. Сотни тысяч наших людей были истреблены в концентрационных лагерях на территории Германии". (С. 30)
>>
>
>>Ну и? Никакого "кривошеева" в 7-8 миллионов потерь ВС из цитаты не следует.
>
>Для не умеющих думать и считать не следует.

Считайте и думайте: 20-10-х (потери в тылу) =? Можно и 5 и 9 миллионов записать в потери ВС.

>>>Имеют, просто просуммируйте потери и увидите.
>>
>>Я просуммировал площадь освобождаемых земель и площади территорий отошедших СССР там нет.
>
>Я вам что написал? Про площадь или про потери?

Считаем потери: Дальний Восток - 12 тысяч безвозврата. Миссия в Китае - 8 тысяч, миссия в Корее - 1,2 тысяч. Где остальное? Правильно, в южносахалинкой и южнокурильской операциях. Что и требовалось доказать.

>С уважением, Пауль.