От ndvahin
К All
Дата 29.04.2015 08:51:08
Рубрики Современность;

Армия ИГ

http://www.ng.ru/armies/2015-04-29/8_igil.html Судя по статье, все очень серьезно. Это армия-армия, а не партизанская армия.
От ttt2
К ndvahin (29.04.2015 08:51:08)
Дата 29.04.2015 09:34:48

Re: Армия ИГ

> http://www.ng.ru/armies/2015-04-29/8_igil.html Судя по статье, все очень серьезно. Это армия-армия, а не партизанская армия.

ИМХО статья сумбурная. Утверждается что вооружение армии ИГ обычный партизанский набор, затем перечисляются куча имеющихся марок БТР, танков и артиллерии. Утверждение что армия Ирака всегда проигрывала войны спорное. Было то три войны причем две с противником имеющим огромное превосходство, а проигрыш Ирану спорный, остались при своих.

"Сейчас на некоторых участках ИГ переходит к обороне."

В Ираке ИГ давно ИМХО перешла к обороне на большинстве участков. Уже оттяпано много.

С уважением
От ndvahin
К ttt2 (29.04.2015 09:34:48)
Дата 29.04.2015 09:48:33

Re: Армия ИГ

Статья действительно противоречива. Судя по всему, автор обладал доступом к различным источникам информации, и в меру своих способностей пытался соединить несоединимое. Но этим она и хороша)))
От digger
К ndvahin (29.04.2015 09:48:33)
Дата 29.04.2015 18:30:44

Re: противоречива

Из нее неясно,почему у них получилось.Из текста вырисовывается злобная параноидальная мафия,не вызывающая ни у кого никаких симпатий и не пользующаяся поддержкой из-за рубежа.Обычно на Востоке такие мафии работают по национально-религиозному признаку : вся верхушка - чуть ли не родственники,что всё объясняет.Тут этого нет.Неужели американцы и шииты так достали простой народ?
От А.Никольский
К digger (29.04.2015 18:30:44)
Дата 30.04.2015 13:00:56

Re: противоречива

Из текста вырисовывается злобная параноидальная мафия,не вызывающая ни у кого никаких симпатий и не пользующаяся поддержкой из-за рубежа.
+++++
ну, считается что Катар им помогал. Кстати, неофитов вербуют, обещая в случае переезда с семьей 50 тыс долларов подъемных (уже были публикации про таких из числа среднеазиатских гастарбайтеров) и, что неудивительно, лохи ведутся (а потом еще и "подвтерждают" с мест)


Неужели американцы и шииты так достали простой народ?
++++
американцев давно там не было. Они в конце концов нашли подход к суннитам и произошедшее скорее результат ликвидации из наследия шиитами. В Сирии же непонятно, почему они раздулись, может тут и внешние спонсоры роль сыграли
От ndvahin
К ndvahin (29.04.2015 08:51:08)
Дата 29.04.2015 09:27:29

Re: Армия ИГ

В статье меня заинтересовали слова:У иракских офицеров нет опыта ведения партизанской войны, поэтому успех ИГ не является прямым следствием участия в движении офицеров армии Саддама. Скорее всего в планировании боевых действий и управлении боевыми действиями вооруженных сил ИГ участвуют военные специалисты неиракского происхождения.
От sss
К ndvahin (29.04.2015 09:27:29)
Дата 29.04.2015 10:16:04

Re: Армия ИГ

>В статье меня заинтересовали слова:У иракских офицеров нет опыта ведения партизанской войны, поэтому успех ИГ не является прямым следствием участия в движении офицеров армии Саддама

Совсем не там они ищут первостепенные причины.
Успехи ИГ являются прежде всего следствием того, что ИГ смог сгруппировать мотивированных на борьбу людей. И обеспечить им какую-никакую, но устойчивую форму организации, с дисциплиной/управляемостью/наказаниями. Это базис. Всё остальное, "опыт", тактика, откуда взялись командиры - это сугубо вторично, и влияет максимум на форму их действий, их сила не в том. Сила в том, что к ним каждый месяц прибывают тысячи эмигрантов-мухаджиров, достаточно промытых, чтобы по приказу атаковать не залегая под огнем или даже взорваться в "шахид-бомбере". Ну и местных, оказавшихся в сфере контроля после первых успехов - промывают и постепенно перерабатывают в том же духе (хотя основным боевым ядром остаются именно приезжие фанатики из развитых стран, от пост-СССР до ЕС и США). Неприятная действительность в том, что их "материал" более инициативен, мотивирован, более заряжен на драку до победы, чем противостоящие им солдаты регулярных армий Ирака и Сирии (зачастую еще и более подготовлен/образован, несмотря на все дикие изуверства, фанатики из развитых стран это вовсе не средневековые люди, многие из них имеют явно превосходящий уровень общих и прикладных знаний по сравнению с местными).
Пока это не поменяется, никакие Хамви и Абрамсы не сильно помогут.
От KGBMan
К sss (29.04.2015 10:16:04)
Дата 29.04.2015 15:10:53

Re: Армия ИГ

количество приезжих из зап.европы/США достаточно мало что бы оказывать такое влияние.
они скорее на идеологическом фронте подмога...
От Forger
К sss (29.04.2015 10:16:04)
Дата 29.04.2015 10:39:15

Вот, кстати, пара фанатиков из Кемеровской области

http://nk-tv.net/2015/04/27/dva-kuzbassovtsa-otpravilis-voevat-v-siriyu-za-islamistov.html
От sss
К Forger (29.04.2015 10:39:15)
Дата 29.04.2015 10:54:56

С ЮФО так вообще полно таких

сейчас правда самые упоротые аккаунты в соцсетях стали банить, а года до 14-го процветало. Те, кто уже уехали, рассказывали стремящимся о новой праведной житухе на землях Шама (и что братьям и сестрам тоже пора бы уже). Семьи туда тащили тоже.
Многих из той волны убили в начале 2014, когда замятня ИГ с местными пошла, там одной из первых попала под раздачу учебка ИГИЛа на севере провинции Алеппо, где новоприбывших обрабатывали и готовили первые месяцы.
От Forger
К sss (29.04.2015 10:54:56)
Дата 29.04.2015 15:01:02

У нас-то русские уехали... (-)
От sss
К Forger (29.04.2015 15:01:02)
Дата 29.04.2015 15:22:25

Это мамы-папы у них русские. А они получились халифатские.

и отличие от вышеописанных жителей ЮФО только в том, что они опаснее - т.к. в массе коренного населения России сложнее отличить.
От А.Никольский
К ndvahin (29.04.2015 09:27:29)
Дата 29.04.2015 09:34:31

Глава Курдистана Барзани называл дже "советских" офицеров в ИГ

И ЕМНИП паковских ну и иракских само собой
ссылку поищу
От Adekamer
К ndvahin (29.04.2015 08:51:08)
Дата 29.04.2015 08:57:59

разьясните про ИГ и Ирак

если ИГ это проЭкт USA то почему они прежде всего отметились в Ираке?
и что сейчас у ИГ в Ираке ?
От sss
К Adekamer (29.04.2015 08:57:59)
Дата 29.04.2015 09:13:15

Re: разьясните про...

>если ИГ это проЭкт USA то почему они прежде всего отметились в Ираке?

Это не проект USA, отсюда и остальные построения существенно облегчаются.
В Ираке прежде они всего отметились потому, что там наилучшая база для их поддержки, на фоне оттеснения от власти традиционных элит, оккупации страны и суннитско-шиитской резни.

>и что сейчас у ИГ в Ираке ?

Достаточно прочное положение, в "своих" провинциях они сидят так, что без прямого участия армии какой-нибудь первоклассной державы их не выбить. Насчет их возможности расширяться дальше - непонятно, но они еще могут выкинуть неожиданные сюрпризы.
От Рядовой-К
К sss (29.04.2015 09:13:15)
Дата 29.04.2015 09:33:59

Re: разьясните про...

>>если ИГ это проЭкт USA то почему они прежде всего отметились в Ираке?
>
>Это не проект USA, ....

Основатель и проектант ИГ бывший полковник иракской армии Самир абд Мухаммад аль-Клифави он же Хаджи Бакр. Долго сидел у амеров в заключении. Потом был выпущен организовывать борьбу "за свободу" в Сирии. А там, глядишь, и ИГИЛ выросло.. а тут и ИГ созрело... Не видеть в таких вещах связи....
От sss
К Рядовой-К (29.04.2015 09:33:59)
Дата 29.04.2015 09:54:40

Re: разьясните про...

ИГИ/ИГИЛ выросло как бы очень задолго до начала "борьбы за свободу в Сирии".
Их первый выход на сцену (и первое большое "наступление", когда амеры ежемесячно теряли по несколько сот человек) в Ираке было в 2007 году, в 2008-09 их серьезно придавили, после вывода американских войск у ИГИ начался очередной бум.
А в Сирии они нарисовались только в начале 2013.
Разумеется, амеры пытались и пытаются использовать их в своих целях (в той или иной форме они всех пытаются использовать) но по этому критерию можно всё что угодно объявлять их проектом.