От Олег...
К UFO
Дата 05.05.2015 11:36:50
Рубрики WWII; Фортификация; Байки;

Я Вам могу дать ссылку на здоровенный талмуд (5000 страниц)...

...где это все описано в подробностях и даже с фотографиями. Я честно признаюсь, что большую част того что там написано я просто не понял - мне моих знаний не хватило. Х_отя до того я думал, что в электрике разбираюсь. Но экипажи танков испытывались в реальности, на полигоне. Это - реально. Вместо экипажа использовались собаки, естественно. Но несколько раз на поле случайно попадали испытатели, получали разряд (не летально), и их ощущения тоже описаны в документе. В том числе получали разряд и в танке.
От bedal
К Олег... (05.05.2015 11:36:50)
Дата 05.05.2015 15:29:14

Всё прощу, Вы только скажите - всё это выше - всерьёз? А то, признаться, теряюсь (-)
От Олег...
К bedal (05.05.2015 15:29:14)
Дата 05.05.2015 18:27:07

Блин, всё вполне серьезно... (-)
От bedal
К Олег... (05.05.2015 18:27:07)
Дата 06.05.2015 02:38:37

это плохо. потому, что неправда выходит

И надо разбираться' откуда и в каком объёме.
Снова скажу, что для тогдашней романтической эпохи это нормально. Но теперь сложно будет зерна от плевел отделять
От Олег...
К bedal (06.05.2015 02:38:37)
Дата 06.05.2015 18:01:34

Где неправда выходит? Вы о чем? (-)
От bedal
К Олег... (06.05.2015 18:01:34)
Дата 07.05.2015 09:01:48

О том, что никаких гиперэффектов НЕ БЫЛО. Обычные убиения током

какие, увы, давным-давно известны. И никаких таких "вам неведомых" чудес от импульсного тока не бывает. Потому как всё это опять же, давным-давно известно и по молниям и по КЗ. Или Вы думаете, что на оборудовании 500 киловольт и выше не бывает пробоев? Хха, да сотнями в день, на самом деле.
Одно время до 70% степных пожаров в Калифорнии происходило от пробоев на ЛЭП 300кв и выше. Относительно недавно снизилось за счёт отказа от АПВ и контроля травы по спутинковым снимкам.

Вот Вам хотя бы постоять под ЛЭП-330 или 500 приходилось? А во влажную погоду? Попробуйте, прикольно.
От UFO
К Олег... (05.05.2015 11:36:50)
Дата 05.05.2015 13:17:26

Курс физики..

Приветствую Вас!

>...где это все описано в подробностях и даже с фотографиями.

..и безнадежно просроченное удостоверение электромонтажника на 10КВ, которое я никогда не использовал. Это вся моя "база" в вопросе. Дайте лучше ссылку Ивану Уфимцеву, вдруг он нам бездны раскроет. Такое оружие, если это
не ВПК-шный фейк тех времен (я касательно танков) актуально и сегодня.

Надо кстати, Александра Жмодикова спросить. Он у нас ближе к импульсным токам, чем остальные. Вот ему точно ссылка будет полезна.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Иван Уфимцев
К UFO (05.05.2015 13:17:26)
Дата 05.05.2015 23:39:43

Re: Курс физики..

Добброго времени суток.

05.05.2015 13:17, UFO пишет:
>> ...где это все описано в подробностях и даже с фотографиями.
>
> ...и безнадежно просроченное удостоверение электромонтажника на 10КВ, которое я никогда не использовал. Это вся моя "база" в вопросе.

Ну тогда я Вас поздравляю. Здесь "справка о разрешении работать в лаборатории до 10" уже не действует. Хотя, у меня тоже такая была.
Здесь работает справка "до часа", которую лично мне было ради нескольких единичных случаев заверять по всей форме было откровенно
лень,удовлетворились записями в журнале.

> Дайте лучше ссылку Ивану Уфимцеву,

Мне уже дали ссылку. "В РГВА лежит". Спасибо, но для перевода с русского на русский мне нужно что-то более напоминающее выдержку из
отчёта.

> вдруг он нам бездны раскроет. Такое оружие, если это не ВПК-шный фейк тех времен (я касательно танков) актуально и сегодня.

Ничего особенного там нет. Интересно исключительно с точки зрения характеристик и способов достижения на древних технологиях.
Строительство полосы отчуждения возможно и менее затратными способами, а способов борьбы сейчас можно придумать множество.

> Надо кстати, Александра Жмодикова спросить. Он у нас ближе к импульсным токам, чем остальные. Вот ему точно ссылка будет полезна.

Пускай тоже переводит с русского на русский, потом сведём.


--
CU, IVan.
От Александр Жмодиков
К UFO (05.05.2015 13:17:26)
Дата 05.05.2015 16:26:46

Re: Курс физики..

>Надо кстати, Александра Жмодикова спросить. Он у нас ближе к импульсным токам, чем остальные. Вот ему точно ссылка будет полезна.

Мое мнение - все это слишком сложно, дорого, ненадежно и неэффективно. Если это реально было сделано - это явно неудачное вложение средств и сил. И показатель уровня отчаяния и безграмотности руководства.
Легендарный облет Москвы самолетом с иконой на борту наверное из той же оперы.
От Иван Уфимцев
К Александр Жмодиков (05.05.2015 16:26:46)
Дата 05.05.2015 23:52:22

Почти согласен.

05.05.2015 16:26, пишет:

> Мое мнение - все это слишком сложно, дорого, ненадежно и неэффективно.

Скорее, не так. Сложно, дорого, ненадёжно, требует много квалифицированного персонала, очень долгое время неэффективно "от слова
совсем" и только в самом конце как-то "выстрелило". Но потом "ёлка стала уже не нужна"(тм).

> Если это реально было сделано - это явно неудачное вложение средств и сил. И показатель уровня отчаяния и безграмотности руководства.
> Легендарный облет Москвы самолетом с иконой на борту наверное из той же оперы.

Да. Только вот работы начались ещё в начале 30-х, и, видимо, кто-то просто решил довести начатую ОКР до логического завершения.
Поскольку прерывать когда обещают "нувотужепочтисовсембутетещёнамноголучше" это уж точно выбрасывание денег. Соответственно, в
рамках опытно-экспериментальной станции/установки вполне нормально. А что когда "посчитали-прослезились" не стали строить "в
количестве", удовлетворившись (где надо) более простыми электрозаграждениями -- так вот вам и результат эксперимента. Да,
эффективно, но за эти же деньги можно получить более эффективные решения.

Результат экономии (тему видимо закрыли) выплыл в конце 70-х, когда почти 10 лет не могли сделать нормальную КШМ.



--
CU, IVan.
От Evg
К Иван Уфимцев (05.05.2015 23:52:22)
Дата 06.05.2015 11:43:22

Re: Почти согласен.

>05.05.2015 16:26, пишет:

>> Мое мнение - все это слишком сложно, дорого, ненадежно и неэффективно.
>
>Скорее, не так. Сложно, дорого, ненадёжно, требует много квалифицированного персонала, очень долгое время неэффективно "от слова
>совсем" и только в самом конце как-то "выстрелило". Но потом "ёлка стала уже не нужна"(тм).

>> Если это реально было сделано - это явно неудачное вложение средств и сил. И показатель уровня отчаяния и безграмотности руководства.
>> Легендарный облет Москвы самолетом с иконой на борту наверное из той же оперы.
>
> Да. Только вот работы начались ещё в начале 30-х, и, видимо, кто-то просто решил довести начатую ОКР до логического завершения.
>Поскольку прерывать когда обещают "нувотужепочтисовсембутетещёнамноголучше" это уж точно выбрасывание денег. Соответственно, в
>рамках опытно-экспериментальной станции/установки вполне нормально. А что когда "посчитали-прослезились" не стали строить "в
>количестве", удовлетворившись (где надо) более простыми электрозаграждениями -- так вот вам и результат эксперимента. Да,
>эффективно, но за эти же деньги можно получить более эффективные решения.

Там похоже "эффект Давинчи". Техника впринципе работает но требует ещё не изобретённого карманного ядерного реактора.
Экспериментальная установка запитывалась от стационарной электростанции, а для создания серийной, возводимой на любом рубеже системы нужны аналогичные генерирующие мощности в мобильном исполнении - что нереально.
От Иван Уфимцев
К Evg (06.05.2015 11:43:22)
Дата 06.05.2015 12:33:39

Re: Почти согласен.

06.05.2015 11:43, Evg пишет:

>> Да, эффективно, но за эти же деньги можно получить более эффективные решения.
>
> Там похоже "эффект Давинчи". Техника впринципе работает но требует ещё не изобретённого карманного ядерного реактора.
> Экспериментальная установка запитывалась от стационарной электростанции,

Угу. Местная только подстанция строилась.

> а для создания серийной, возводимой на любом рубеже системы нужны аналогичные генерирующие мощности в мобильном исполнении - что нереально.

Воот. Я и говорю "посчитали-прослезились". Как с боевыми лазерами, электромагнитными катапультами и артиллерией с электромагнитным
разгоном. Работает, но нужно МНОГО электричества или кардинально решать вопросы с КПД.



--
CU, IVan.
От Олег...
К Иван Уфимцев (06.05.2015 12:33:39)
Дата 06.05.2015 18:06:41

Такие заграждения строились у крупных промышленных центров...

...электричество там было.
От Иван Уфимцев
К Олег... (06.05.2015 18:06:41)
Дата 06.05.2015 18:20:08

Именно такие?

06.05.2015 18:06, пишет:
> Re: Такие заграждения строились у крупных промышленных центров...


Сабж. Или более классические?
Насколько показывает мой скромный опыт и некоторые познания в истории радиоэлектроники, сильноточная импульсная техника на том
технологическом уровне "єто чего-то особенного!"(тм).

> ....электричество там было.

Размер имеет значение.

--
CU, IVan.
От Fateev
К Олег... (05.05.2015 11:36:50)
Дата 05.05.2015 12:27:55

Тоже был бы очень признателен за ссылку

День добрый.

Тоже был бы очень признателен за ссылку.
Тема очень интересная.

С уважением, Павел Фатеев.
От Иван Уфимцев
К Олег... (05.05.2015 11:36:50)
Дата 05.05.2015 12:03:37

А мне дадут?

05.05.2015 11:36, пишет:

> Я Вам могу дать ссылку на здоровенный талмуд (5000 страниц)... ....где это все описано в подробностях и даже с фотографиями.

Сабж.

> Я честно признаюсь, что большую част того что там написано я просто не понял - мне моих знаний не хватило.

Надеюсь, моих знаний (+ библиотека и т.д.) хватит.

Могу даже местами попробовать перевод с русского на русский сделать.

--
CU, IVan.