От certero
К Дмитрий Козырев
Дата 05.05.2015 21:15:19
Рубрики WWII;

Re: Корабельный состав...

>> Но тезис об отстойности советского флота в ВМВ ИМХО в среднем верен.
>
>Он верен, но он не связан с возможностями эвакуации Севастополя.
>Как я уже писал - "Севастополь был обречен сражаться" - никакой возможности его эвакуации не было.
Это слишком сильно сказано. Для эвакуации не было сделано всех возможных усилий, так как для этого нужно было бы проявить инициативу с угрозой потери части флота.
Ключевая составляющая любой организованной воинской силы - это забота о раненных и попавших с трудное положение. В том же Вьетнаме американцы бывало что теряли несколько человек при эвакуации пилотов, но старались это делать.
СА в Афгане тоже старалась обязательно эвакуировать летчиков.
Надо признать, что надо было либо организовывать хотя бы какую бы то ни было эвакуацию, либо объялять такую же организованную капитуляцию.
От марат
К certero (05.05.2015 21:15:19)
Дата 05.05.2015 23:23:03

Re: Корабельный состав...

>>> Но тезис об отстойности советского флота в ВМВ ИМХО в среднем верен.
>>
>>Он верен, но он не связан с возможностями эвакуации Севастополя.
>>Как я уже писал - "Севастополь был обречен сражаться" - никакой возможности его эвакуации не было.
>Это слишком сильно сказано. Для эвакуации не было сделано всех возможных усилий, так как для этого нужно было бы проявить инициативу с угрозой потери части флота.
>Ключевая составляющая любой организованной воинской силы - это забота о раненных и попавших с трудное положение. В том же Вьетнаме американцы бывало что теряли несколько человек при эвакуации пилотов, но старались это делать.
Ей же больно.))0 Ну можно потерять 5-10 человек разово при спасении 2-10 пилотов. Что это на фоне спасенных 2000? (Все цифры условные.) А так вы предлагаете потерять 200-300 тыс ради спасения 80-120 тыс. Или я неправильно вас понял и попытки эвакуации следовало прекратить после потери первых 5-20 тыс? Все же советское руководство оказалось адекватнее и просто принесло оставшихся в жертву, не рискую дополнительными потерями.
>СА в Афгане тоже старалась обязательно эвакуировать летчиков.
Но не 100 тыс армию.
>Надо признать, что надо было либо организовывать хотя бы какую бы то ни было эвакуацию, либо объялять такую же организованную капитуляцию.
Эвакуацию организовать было нечем(потери последних дней - лидер Ташкент в ауте и добит в Новороссийске, эм Безупречный? затонул при прорыве в Севастополь. Можно еще утопить 2-3 оставшихся эсминца для подтверждения факта невозможности эвакуации (при отсуствии капли здравого смысла).
Капитуляция(тем более организованная) - это не наш метод.
С уважением, Марат
От john1973
К марат (05.05.2015 23:23:03)
Дата 06.05.2015 04:07:41

Re: Корабельный состав...

>Капитуляция(тем более организованная) - это не наш метод.
Ну да. Почетная капитуляция гарнизона Севастополя наверняка не рассматривалась даже в качестве предварительных вариантов действий. Хотя расквартирование частей РККА в Крыму за счет самоснабжения было бы вариантом для переговоров.
От марат
К john1973 (06.05.2015 04:07:41)
Дата 06.05.2015 20:43:03

Re: Корабельный состав...

>>Капитуляция(тем более организованная) - это не наш метод.
>Ну да. Почетная капитуляция гарнизона Севастополя наверняка не рассматривалась даже в качестве предварительных вариантов действий. Хотя расквартирование частей РККА в Крыму за счет самоснабжения было бы вариантом для переговоров.
Здравствуйте!
Весь вопрос когда начинать договариваться. В начале июля было уже поздно - фронт прорван, боеприпасов нет. Раньше - кто ж позволит. Менталитет другой.
С уважением, Марат