От Мертник С.
К Александр Солдаткичев
Дата 12.05.2015 08:25:36
Рубрики WWII; Современность;

Re: Пункт 2...

САС!!!
>Здравствуйте

>>Поскольку слив англофранками за считанные недели не предсказуем в принципе. На 10 мая у англофранцев численное превосходство + мощная линия укреплений + дохренищи времени на мобилизацию всего и вся.
>
>Рузвельт и Ллойд Джордж предсказывали слив Франции. Видимо, они были предсказатели получше.
>А какой план был у Сталина на случай, если Франция начнёт проигрывать, пусть и не быстро?

Чумберлен тож предсказывал?

>>>3) После заключение пакта М-Р, СССР во взаимоотношениях с Германией до начала ВОВ вёл весьма шизофреническую политику, проявляя одновременно и страх обострения отношений, и внешнеполитическую агрессивность.
>
>>Изменения политики СССР после ПМР вызваны быстрым изменением ситуации.
>
>Это вы про наглые требования отдать Финляндию и Болгарию, когда Гитлер предложил Сталину союз? В чём изменения то?

В союз вступают чтоб что-то с того поиметь, а не за спасибо.

>С уважением, Александр Солдаткичев
Мы вернемся
От Александр Солдаткичев
К Мертник С. (12.05.2015 08:25:36)
Дата 12.05.2015 08:41:02

Re: Пункт 2...

Здравствуйте

>Чумберлен тож предсказывал?

Вы говорили "непредсказуем в принципе". Вам показали, что предсказуем, причём не какими-то "аналитиками", а серьёзными политическими фигурами.

>>Это вы про наглые требования отдать Финляндию и Болгарию, когда Гитлер предложил Сталину союз? В чём изменения то?

>В союз вступают чтоб что-то с того поиметь, а не за спасибо.

Так вам и говорят - Сталин явно берега попутал, не разобрался, кого в этом союзе можно поиметь. А когда ему не ответили, подумал, что его предложение приняли за дружескую шутку.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Мертник С.
К Александр Солдаткичев (12.05.2015 08:41:02)
Дата 12.05.2015 08:57:15

Re: Пункт 2...

САС!!!
>Здравствуйте

>>Чумберлен тож предсказывал?
>
>Вы говорили "непредсказуем в принципе". Вам показали, что предсказуем, причём не какими-то "аналитиками", а серьёзными политическими фигурами.

Предсказания победы А-Ф никто не делал? Из серьезных фиукр?

>>>Это вы про наглые требования отдать Финляндию и Болгарию, когда Гитлер предложил Сталину союз? В чём изменения то?
>
>>В союз вступают чтоб что-то с того поиметь, а не за спасибо.
>
>Так вам и говорят - Сталин явно берега попутал, не разобрался, кого в этом союзе можно поиметь. А когда ему не ответили, подумал, что его предложение приняли за дружескую шутку.

Он в отличие от вас не собирался вступать в союз ишака и всадника в роли ишака с последущим препроведением на живодерню.

>С уважением, Александр Солдаткичев
Мы вернемся
От БорисК
К Мертник С. (12.05.2015 08:57:15)
Дата 13.05.2015 06:43:27

Re: Пункт 2...

>>Вы говорили "непредсказуем в принципе". Вам показали, что предсказуем, причём не какими-то "аналитиками", а серьёзными политическими фигурами.

>Предсказания победы А-Ф никто не делал? Из серьезных фиукр?

Делали. Но Вы-то тут рассказывали сказки, что "слив англофранками за считанные недели не предсказуем в принципе". Можете теперь поступиться этими принципами?

>>>>Это вы про наглые требования отдать Финляндию и Болгарию, когда Гитлер предложил Сталину союз? В чём изменения то?

>>>В союз вступают чтоб что-то с того поиметь, а не за спасибо.

В союз вступают не за спасибо, а чтобы победить общего врага. Как Вы полагаете, что было лучше для СССР: победить нацистскую Германию в союзе с Западом или сражаться с ней в одиночку?

>>Так вам и говорят - Сталин явно берега попутал, не разобрался, кого в этом союзе можно поиметь. А когда ему не ответили, подумал, что его предложение приняли за дружескую шутку.

>Он в отличие от вас не собирался вступать в союз ишака и всадника в роли ишака с последущим препроведением на живодерню.

Хотел как лучше, а получилось как всегда (С). СССР стал пособником нацистской Германии, а она, неблагодарная, вдруг на него напала и устроила ему живодерню. Как по Вашему, было ли предсказуемо такое вероломство Гитлера?

>Мы вернемся

Мы вас встретим
От Мертник С.
К БорисК (13.05.2015 06:43:27)
Дата 13.05.2015 10:39:05

Гадатели на кофейной гуще

САС!!!
>>>Вы говорили "непредсказуем в принципе". Вам показали, что предсказуем, причём не какими-то "аналитиками", а серьёзными политическими фигурами.
>
>>Предсказания победы А-Ф никто не делал? Из серьезных фиукр?
>
>Делали. Но Вы-то тут рассказывали сказки, что "слив англофранками за считанные недели не предсказуем в принципе". Можете теперь поступиться этими принципами?

Это не предсказания, а тык пальцем в небо "от балды". Когда одновременно тыкают куча персон, обязательно кто-то да и предскажет.

>>>>>Это вы про наглые требования отдать Финляндию и Болгарию, когда Гитлер предложил Сталину союз? В чём изменения то?
>
>>>>В союз вступают чтоб что-то с того поиметь, а не за спасибо.
>
>В союз вступают не за спасибо, а чтобы победить общего врага. Как Вы полагаете, что было лучше для СССР: победить нацистскую Германию в союзе с Западом или сражаться с ней в одиночку?

Открою вам страшную тайну - СССР эта война не нужна была даром. Соответственно он в нее и старался не лезть.

>>>Так вам и говорят - Сталин явно берега попутал, не разобрался, кого в этом союзе можно поиметь. А когда ему не ответили, подумал, что его предложение приняли за дружескую шутку.
>
>>Он в отличие от вас не собирался вступать в союз ишака и всадника в роли ишака с последущим препроведением на живодерню.
>
>Хотел как лучше, а получилось как всегда (С). СССР стал пособником нацистской Германии, а она, неблагодарная, вдруг на него напала и устроила ему живодерню. Как по Вашему, было ли предсказуемо такое вероломство Гитлера?

Вы хотите сказать, что он оказался в одной компании с правительствами Англии (дорговора о морских вооружениях) и Франции (милитаризация Рейнской области)?

>>Мы вернемся
>
>Мы вас встретим
Мы вернемся
От Александр Солдаткичев
К Мертник С. (13.05.2015 10:39:05)
Дата 13.05.2015 10:49:36

Re: Гадатели на...

Здравствуйте

>Открою вам страшную тайну - СССР эта война не нужна была даром. Соответственно он в нее и старался не лезть.

Ну да, ну да - и сверх-державой стать СССР не нужно было даром.
Наверное СССР устраивал статус слабой региональной державы и то, что с ним не считаются мировые лидеры.
Правда как то так вышло, что в результате войны СССР стал вторым мировым лидером.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Мертник С.
К Александр Солдаткичев (13.05.2015 10:49:36)
Дата 13.05.2015 11:20:18

А вот современный Китай стал ей и без всякой войны....

САС!!!
>Здравствуйте

>>Открою вам страшную тайну - СССР эта война не нужна была даром. Соответственно он в нее и старался не лезть.
>
>Ну да, ну да - и сверх-державой стать СССР не нужно было даром.

ПРи тех темпах экономического развития это был вопрос двух-трех пятилеток.

>Наверное СССР устраивал статус слабой региональной державы и то, что с ним не считаются мировые лидеры.

Да насрать СССР было на их расчеты до тех пор, пока к нему не лезли.

>Правда как то так вышло, что в результате войны СССР стал вторым мировым лидером.

А вот современный Китай стал ей и без всякой войны.... Причем тем же путем, каким двигался СССР до ВОВ.

>С уважением, Александр Солдаткичев
Мы вернемся
От Александр Солдаткичев
К Мертник С. (13.05.2015 11:20:18)
Дата 13.05.2015 12:17:59

Уже стал? По каким признакам?

Здравствуйте

>ПРи тех темпах экономического развития это был вопрос двух-трех пятилеток.

Вы про падение экономических показателей в результате репрессий не слышали?

>Да насрать СССР было на их расчеты до тех пор, пока к нему не лезли.

Ну конечно. Что же все так расстроены, что СССР в Мюнхен не позвали?

>А вот современный Китай стал ей и без всякой войны.... Причем тем же путем, каким двигался СССР до ВОВ.

Всего 70 лет Китаю, а уже почти добился того, что у СССР было после 30.
Правда, пришлось от своей идеологии отказаться и продать свое население западному капиталу за недорого. Ну и стран, действующих в интересах китайской политики пока нет ни одной. А так уже очень близко.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Claus
К Александр Солдаткичев (13.05.2015 10:49:36)
Дата 13.05.2015 10:58:51

Re: Гадатели на...

>Правда как то так вышло, что в результате войны СССР стал вторым мировым лидером.
У Вас есть данные, что руководство СССР ставило такие цели до 1941?
От Iva
К Мертник С. (12.05.2015 08:25:36)
Дата 12.05.2015 08:39:28

Re: Пункт 2...

Привет!

>>Это вы про наглые требования отдать Финляндию и Болгарию, когда Гитлер предложил Сталину союз? В чём изменения то?
>
>В союз вступают чтоб что-то с того поиметь, а не за спасибо.

в итоге после переговоров Мол-Риб в Берлине Гитлер принял решение воевать с СССР. Еще один замечательный успех нашей тогдашней дипломатии.

Владимир
От Мертник С.
К Iva (12.05.2015 08:39:28)
Дата 12.05.2015 08:54:24

Он это решение принял еще на нарах сидючи.

САС!!!
>Привет!

>>>Это вы про наглые требования отдать Финляндию и Болгарию, когда Гитлер предложил Сталину союз? В чём изменения то?
>>
>>В союз вступают чтоб что-то с того поиметь, а не за спасибо.
>
>в итоге после переговоров Мол-Риб в Берлине Гитлер принял решение воевать с СССР. Еще один замечательный успех нашей тогдашней дипломатии.

Вот тока после М_Р воевать пришлось не только с нами.

>Владимир
Мы вернемся
От Iva
К Мертник С. (12.05.2015 08:54:24)
Дата 12.05.2015 09:02:31

Re: Он это...

Привет!

как же :)

Т то у Гальдера в дневниках до декабря 1940 на первом месте Морской лев, на втором - осада Гибралтара, а война с Россией на 10-12.
А в декабре вдруг прыгает на второе место, а в январе выходит на первое.

Владимир
От Кухт
К Iva (12.05.2015 09:02:31)
Дата 12.05.2015 09:19:18

Re: Он это...

>Привет!

>как же :)

>Т то у Гальдера в дневниках до декабря 1940 на первом месте Морской лев, на втором - осада Гибралтара, а война с Россией на 10-12.
>А в декабре вдруг прыгает на второе место, а в январе выходит на первое.

Не путайте фичу с багом - не шмогли морского лЁву осилить, ни в воздухе, ни на море. А тут ещё и Франко оказался неблагодарным.
Вот и пришлось Адику заниматься перестановкой слагаемых приоритетов.

>Владимир
От Iva
К Кухт (12.05.2015 09:19:18)
Дата 12.05.2015 21:04:13

Re: Он это...

Привет!

>Не путайте фичу с багом - не шмогли морского лЁву осилить, ни в воздухе, ни на море. А тут ещё и Франко оказался неблагодарным.
>Вот и пришлось Адику заниматься перестановкой слагаемых приоритетов.


Вот Адик сначала попробовал выяснить позицию СССР - ему выкатили требования контродя Датских проливов + Болгарию. Пришлось заняться перестановкой приоритетов.

Владимир