От Griffon
К Cat
Дата 14.05.2015 16:37:51
Рубрики WWII; Армия; 1941; Память;

Да нет

>Нетрудно сообразить, что "находился в плену в Германии" = "находился в германском плену", Германия тут указана не как территория, а как сторона конфликта. Тонкие лингвистические нюансы тогдашним писарям были неведомы.

Да нет, понятное дело была и у меня такая мысль, просто я думал в те времена серьёзней относились к плену http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2697933.htm

По плену тогда остался вопрос с освобождением - могли ли части РККА уже в 42 году освободить каких-либо пленных?
От Железный дорожник
К Griffon (14.05.2015 16:37:51)
Дата 14.05.2015 16:56:27

Re: Да нет

>По плену тогда остался вопрос с освобождением - могли ли части РККА уже в 42 году освободить каких-либо пленных?

А побег из плена не рассматривается?
От Griffon
К Железный дорожник (14.05.2015 16:56:27)
Дата 14.05.2015 17:01:51

Re: Да нет

>>По плену тогда остался вопрос с освобождением - могли ли части РККА уже в 42 году освободить каких-либо пленных?
>
>А побег из плена не рассматривается?

Рассматривается, конечно. Для этого я и хочу исключить другие варианты.
От Pav.Riga
К Griffon (14.05.2015 17:01:51)
Дата 14.05.2015 21:35:06

Re: Да нет-были и другие варианты.

>>>По плену тогда остался вопрос с освобождением - могли ли части РККА уже в 42 году освободить каких-либо пленных?
>>
>>А побег из плена не рассматривается?
>
>Рассматривается, конечно. Для этого я и хочу исключить другие варианты.

Был германский перечень советских военопленных (граждан республик Балтии и уроженцев
контролируемых Германией территорий вроде бывших Польских) подлежащих освобождению.
Так же было отпущено и некоторое количество этнических украинцев,в мемуарах танкиста
как-то встречал упоминание о том,что из Уманской ямы его выручила женщина украинка,
объявив его своим мужем и потом он ушел через фронт и довоевал дойдя в своем танке до Праги.(приказ генерал-квартирмейстера от 25.07.1941 нр.11/4590 по нему освобождено всего по 13.11.1941 318770 человек и в том числе 277761 украинец )



С уважением к Вашему мнению.
От Griffon
К Pav.Riga (14.05.2015 21:35:06)
Дата 15.05.2015 12:16:38

Re: Да нет-были...

>>>>По плену тогда остался вопрос с освобождением - могли ли части РККА уже в 42 году освободить каких-либо пленных?
>>>
>>>А побег из плена не рассматривается?
>>
>>Рассматривается, конечно. Для этого я и хочу исключить другие варианты.
>
> Был германский перечень советских военопленных (граждан республик Балтии и уроженцев
>контролируемых Германией территорий вроде бывших Польских) подлежащих освобождению.
>Так же было отпущено и некоторое количество этнических украинцев,в мемуарах танкиста
>как-то встречал упоминание о том,что из Уманской ямы его выручила женщина украинка,
>объявив его своим мужем и потом он ушел через фронт и довоевал дойдя в своем танке до Праги.(приказ генерал-квартирмейстера от 25.07.1941 нр.11/4590 по нему освобождено всего по 13.11.1941 318770 человек и в том числе 277761 украинец )



>С уважением к Вашему мнению.

Спасибо! Но он не попадает под эти категории - русский из Сибири.
От Pav.Riga
К Griffon (15.05.2015 12:16:38)
Дата 15.05.2015 13:21:33

Re: Да нет-были...


Был германский перечень советских военопленных (граждан республик Балтии и уроженцев
>>контролируемых Германией территорий вроде бывших Польских) подлежащих освобождению.
>>Так же было отпущено и некоторое количество этнических украинцев,в мемуарах танкиста
>>как-то встречал упоминание о том,что из Уманской ямы его выручила женщина украинка,
>>объявив его своим мужем и потом он ушел через фронт и довоевал дойдя в своем танке до Праги.(приказ генерал-квартирмейстера от 25.07.1941 нр.11/4590 по нему освобождено всего по 13.11.1941 318770 человек и в том числе 277761 украинец )
>



Спасибо! Но он не попадает под эти категории - русский из Сибири.

То что он был русским,как и тот танкист в будущем ГСС,не исключало что его не могли
выручить из плена как "украинца" подлежащего освобождению.По описанию мемуариста это
был рутинный акт - по описанию мемуариста женщина просто пришла к фельдфебелю,бывшему в то момент старшим, вручив ему что-то съедобное он принял и просто вывел танкиста,на которого она показала из ямы с пленными, и вскоре она привела его к себе домой где накормила после чего ему стало нехорошо- в яме пленных
просто не кормили. А вскоре он ушел к уходящему на Восток фронту ...
К стати из тех же Уманских ям и Долматовский выскользнул,что описал в Зеленой Браме...



С уважением к Вашему мнению.