От apple16
К All
Дата 15.05.2015 18:17:18
Рубрики WWII;

Память Народа как она есть + Крым 1944

Поизучал я этот сайтец пару дней.
Работает все еще не стабильно.

Плюсы
1. Проведена огромная работа по оцифровке дел из ЦАМО
2. Также проведен значительный объем перегрузки данных в реляционную базу - какие документы на какие формирования ссылаются, какие операции и тп
3. Вроде бы поняли они модель, что есть люди, формирования, география
4. Сам по себе сайтец модный, с картой и прочими бантиками

Те первичные ресурсы и обработка шикарные

Минусы - дали ребятам ресурсы построить автомобиль, а они сделали "Жигули"

1. Нет информации по первичным сканам - сколько всего дел, как их скачивать напрямую, какая динамика изменений. Весь сайт стоит на делах из ЦАМО - так дайте нормально с делами работать. Что сверху накрутите - если удобно будет, то будут пользоваться, нет - не будут.
2. Совершенно чудовищная навигация сайта - никогда нет уверенности, что я вижу все, что есть по теме - через поиск это неправильно, должен быть режим
- увидеть все
3. Совершенно не проработаны пользовательские истории
- обычный поиск человека с выяснением боевого пути части и подробностями
- поиск школьников или копателей по географии - что у нас тут вокруг есть
- поиск администатора - призванных из города Н, отличившихся в боях за город М
- поиск исследователя - что есть вот в этом временном отрезке в этом районе
...
таких историй вагон можно придумать - все тексты документов поднять в базу и гонять любые мыслимые запросы вплоть до автоматического справочника по полкам и дивизиям.

Сейчас сайт периодически глючит, поэтому приходится хватать все подряд и тянуть бессистемно. Составление каталога имущества (по поиску больше 1000 дел) это ближайшая задача


По просьбам трудящихся
ЖБД 87-й Перекопской сд за март-май 1941 года
Фонд 1246, опись 1 это видимо она и есть

1246-0000001-0054 - 48 метров
март - есть полтинник Перекопа с обстановкой
https://drive.google.com/file/d/0B6COyrbY7u5pU3pDbDhxRGVZQjA/view?usp=sharing
1246-0000001-0055 - 75 метров
апрель первая половина - есть Армянск полтинник + путь по Крыму + четвертак севернее Мекензиевых гор
https://drive.google.com/file/d/0B6COyrbY7u5pSVhUdmJ3cEdsNTQ/view?usp=sharing
1246-0000001-0056 - 76 метров
апрель вторая половина - есть схема у Севастополя
https://drive.google.com/file/d/0B6COyrbY7u5pam12cDUwcE9ad0U/view?usp=sharing
1246-0000001-0057 - 85 метров
май - первая половина - штурм Севастополя
https://drive.google.com/file/d/0B6COyrbY7u5pTGd0RFliT0JzVlU/view?usp=sharing
1246-0000001-0058 - 135 метров
май - вторая половина - Севастополь и потом
https://drive.google.com/file/d/0B6COyrbY7u5pNFM3VzdsUV8yTVU/view?usp=sharing
1246-0000001-0059 - 46 метров
июнь - отдых и переброска в новый район. есть списки офицеров
https://drive.google.com/file/d/0B6COyrbY7u5pN08tZ0NUVTh4SFk/view?usp=sharing
От Исаев Алексей
К apple16 (15.05.2015 18:17:18)
Дата 16.05.2015 21:46:38

Спасибо! Что стрелковые дивизия посканят я даже не рассчитывал

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Думал, что ограничатся армиями. Интересно, а по Севастополю-41-42 или Керчи-42 что-то есть?

>1. Проведена огромная работа по оцифровке дел из ЦАМО

Не то слово. Однако непонятно, затрагивали ли отличные от оперативных документы соединений/объединений. Точнее попавшие в отделы отличные от оперативного: БТиМВ, артиллерию, разведку итп.

>1246-0000001-0054 - 48 метров
>март - есть полтинник Перекопа с обстановкой

Самое смешное, что в читальном зале такое дело (и следующее, тоже с Перекопом и картой 1:50 000) скорее всего нидадуд.



С уважением, Алексей Исаев
От серж
К Исаев Алексей (16.05.2015 21:46:38)
Дата 16.05.2015 22:34:35

Re: Спасибо! Что...

>>1. Проведена огромная работа по оцифровке дел из ЦАМО
>Не то слово. Однако непонятно, затрагивали ли отличные от оперативных документы соединений/объединений. Точнее попавшие в отделы отличные от оперативного: БТиМВ, артиллерию, разведку итп.

Нет.
От Baren
К apple16 (15.05.2015 18:17:18)
Дата 16.05.2015 19:58:42

Re: Память Народа...

>Минусы - дали ребятам ресурсы построить автомобиль, а они сделали "Жигули"

логика сайта- смерть С.Джобсу.) пол дня убито, что бы понять систему.
в окошке дата невозможно забить просто год- только плюс месяц и день, с 42 на 41 замучаешься переходить.
однако можно ковырять по маске:
например 32 тбр, есть жбд
например http://pamyat-naroda.ru/warunit/32%20%D0%A2%D0%91%D1%80.%20/
меняем 32 на например 4
http://pamyat-naroda.ru/warunit/4%20%D0%A2%D0%91%D1%80.%20/
правда глухо
меняем на 21
http://pamyat-naroda.ru/warunit/21%20%D0%A2%D0%91%D1%80.%20/
тож глухо.

но ЖБД по маске -уже не работает

карта неудельная, нажимаю- ничего не происходит- а по логике должны на конкретное место нажатия вываливаться дела, могилы, наградные-хоть что то.

из плюсов- по ФИО убитого/награжденного можно смотреть где служил- но остальных убитых\награжденных в тот день, в том месте у меня не показывает.

ждем допилинга
От Vladre
К apple16 (15.05.2015 18:17:18)
Дата 16.05.2015 10:55:06

Re: Память Народа...

>Поизучал я этот сайтец пару дней.
>Работает все еще не стабильно.

Спасибо! Как-то он мимо меня прошел! Нашел несколько новых родственников и наград, которых нет на "Подвиге народа".
Это кстати тем, кто делает глобальные выводы по отсутствию документов на "Подвиге народа"
От Samsv
К apple16 (15.05.2015 18:17:18)
Дата 16.05.2015 01:23:45

Журнал боевых действий 31 гв. сд (328 гв. сд) - тоже девочки-дизайнеры? (-)
От Samsv
К Samsv (16.05.2015 01:23:45)
Дата 21.05.2015 19:14:04

Шауляйская наступательная операция ..., хотя тут же на карте Шяуляй. (-)
От Samsv
К Samsv (16.05.2015 01:23:45)
Дата 20.05.2015 22:26:55

Вот ещё подзаголовок "Синявская наступательная операция". (-)
От apple16
К Samsv (16.05.2015 01:23:45)
Дата 16.05.2015 17:08:18

Скажите номер ЖБД

110000067 вроде нормальный
http://pamyat-naroda.ru/jbd/110000067/

Оживляж в разных ЖБД конечно есть - картинки там, газеты
Но умеренно
От Исаев Алексей
К apple16 (16.05.2015 17:08:18)
Дата 16.05.2015 21:14:05

Наиболее впечатляющий оживляж - в отчетах по итогам боевых действий

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вот там цветные рисованные панно на обложках - заглядение.

С уважением, Алексей Исаев
От Samsv
К apple16 (16.05.2015 17:08:18)
Дата 16.05.2015 20:11:46

Претензии к 328-й "гвардейской" стр. дивизии :) Где такую нашли? (-)
От apple16
К Samsv (16.05.2015 20:11:46)
Дата 16.05.2015 21:03:01

Это действительно девочка-бабушка архивист

На оригинальном титутльном листе написано
ЖБД 31 /328/ гсд

Те это 328 сд первого формирования, которая стала 31 гвардейской
Капитан Миротворцев, который этот лист делал все это знал
Неизвестная личность которая в силу ветхости этого листа сверху одела еще один
- не знала (возможно это было при проверке в 1980 году)
Современные граждане - тем более

Смотрите сами - 217 метров
https://drive.google.com/file/d/0B6COyrbY7u5pWk5LN1FfY1kyZFk/view?usp=sharing

Это один из минусов всех ОБД - они не могут внятно построить коммуникацию с экспертным сообществом энтузиастов. Им бы бесплатно (за долю малую доступа к информации) все бы вычитали и модели мы построили и все остальное.
От Жуков Андрей
К apple16 (15.05.2015 18:17:18)
Дата 15.05.2015 20:16:08

Re: Память Народа...

>1. Нет информации по первичным сканам - сколько всего дел, как их скачивать напрямую, какая динамика изменений. Весь сайт стоит на делах из ЦАМО - так дайте нормально с делами работать. Что сверху накрутите - если удобно будет, то будут пользоваться, нет - не будут.
Так а ведь ни в ОБД-Мемориал, ни в ПодвигНарода этого тоже нет. По сему наверное и здесь не будет.
>2. Совершенно чудовищная навигация сайта - никогда нет уверенности, что я вижу все, что есть по теме - через поиск это неправильно, должен быть режим
>- увидеть все
Тоже относится и к Мемориалу с ПодвигНарода.
>таких историй вагон можно придумать - все тексты документов поднять в базу и гонять любые мыслимые запросы вплоть до автоматического справочника по полкам и дивизиям.
Я даже не верю что это возможно.
>По просьбам трудящихся
>ЖБД 87-й Перекопской сд за март-май 1941 года
>Фонд 1246, опись 1 это видимо она и есть
Большое спасибо!
Только это 1944 год, а не 1941.
С удовольствием читаю такие документы.

То, за что раньше платили бешенные кровные, сейчас лежит забесплатно. Я очень рад.