От Mich
К Константин Дегтярев
Дата 26.05.2015 17:44:54
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек;

Ага значит сначала было плохое обращение

>Подозреваю, что половина из полицейских в нерабочее время работает на ИГИЛ при таком обращении.
>И вообще, если такое поведение реально допустимо и распространено, неудивительно, что "мягкая сила" США терпит одно фиаско за другим.
Не помню как это называется, когда в проблемах человека виноват кто угодно только не он сам.
Еще подумал, найдется ли кто-нибудь кто не зная ни подоплеки, ни предистории сразу обвинит проклятых пендосов ?
Не разочаровали.
От В. Кашин
К Mich (26.05.2015 17:44:54)
Дата 27.05.2015 06:33:28

Re: Ага значит...

Добрый день!
>>Подозреваю, что половина из полицейских в нерабочее время работает на ИГИЛ при таком обращении.
>>И вообще, если такое поведение реально допустимо и распространено, неудивительно, что "мягкая сила" США терпит одно фиаско за другим.
>Не помню как это называется, когда в проблемах человека виноват кто угодно только не он сам.
>Еще подумал, найдется ли кто-нибудь кто не зная ни подоплеки, ни предистории сразу обвинит проклятых пендосов ?
>Не разочаровали.
 Он, например, унижает их командиров в их же присутствии. Какая еще нужна предыстория? Такое и в любой гражданской компании будет рассматриваться как управленческий косяк.
С уважением, Василий Кашин
От Mich
К В. Кашин (27.05.2015 06:33:28)
Дата 27.05.2015 14:27:18

Re: Ага значит...

> Он, например, унижает их командиров в их же присутствии. Какая еще нужна предыстория? Такое и в любой гражданской компании будет рассматриваться как управленческий косяк.
Да это армейская действительность, такая. Не гражданская.
Тем более в условиях войны.
Кто служил, тот поймет
От В. Кашин
К Mich (27.05.2015 14:27:18)
Дата 27.05.2015 15:59:30

Re: Ага значит...

Добрый день!
>> Он, например, унижает их командиров в их же присутствии. Какая еще нужна предыстория? Такое и в любой гражданской компании будет рассматриваться как управленческий косяк.
>Да это армейская действительность, такая. Не гражданская.
>Тем более в условиях войны.
>Кто служил, тот поймет
 в российской армии объявлять дисциплинарные взыскания начальнику в присутствии подчиненных прямо запрещено уставом и подозреваю, что российская армия в этом не уникальна. Не оскорблять и не критиковать начальника при его подчиненных - одно из базовых правил, почти как мыть руки после сортира, оно универсально для любой организации во все времена и во всех условиях. В данном случае, это накладывается еще и на разность культур и то, что орет чужой иностранец не-мусульманин с неясным статусом.
С уважением, Василий Кашин
От Mich
К В. Кашин (27.05.2015 15:59:30)
Дата 27.05.2015 16:42:45

На сарае тоже что-то написано

>в российской армии объявлять дисциплинарные взыскания начальнику в присутствии подчиненных прямо запрещено уставом и подозреваю, что российская армия в этом не уникальна. Не оскорблять и не критиковать начальника при его подчиненных - одно из базовых правил, почти как мыть руки после сортира, оно универсально для любой организации во все времена и во всех условиях. В данном случае, это накладывается еще и на разность культур и то, что орет чужой иностранец не-мусульманин с неясным статусом.
:-)) Вы в каком полку служили ? (с)
От Гегемон
К Mich (27.05.2015 14:27:18)
Дата 27.05.2015 14:52:51

Кто служил - знает, что критиковать в присутствии подчиненных запрещено (-)
От Mich
К Гегемон (27.05.2015 14:52:51)
Дата 27.05.2015 16:36:38

Это запрещено в книжках, а в жизни сплошь и рядом происходит (-)
От Гегемон
К Mich (27.05.2015 16:36:38)
Дата 27.05.2015 20:39:10

Это запрещено уставом, а результат нарушения мы видим постоянно (-)
От Mich
К Гегемон (27.05.2015 20:39:10)
Дата 28.05.2015 08:02:23

И в таком положении виноват посторонний дядя ?(-)
От Дмитрий Козырев
К Mich (27.05.2015 16:36:38)
Дата 27.05.2015 16:44:02

Но тот кто так поступает (+)

тоже слывет мдком и длббом.
И да, в армиях их много. Почему вы решили вписаться за этого - не понятно.
От Mich
К Дмитрий Козырев (27.05.2015 16:44:02)
Дата 27.05.2015 17:36:57

Где это я решил вписаться ?

>тоже слывет мдком и длббом.
>И да, в армиях их много. Почему вы решили вписаться за этого - не понятно.
Я вообще привел видео с американцем совершенно по-другому поводу :-) т.е. по поводу обсуждаемого качества иракских солдат.
А чтобы обсуждать американца надо все же быть немножко в теме армии, войны и Ближнего востока (хотя бы 2 из 3).
От Константин Дегтярев
К Mich (26.05.2015 17:44:54)
Дата 26.05.2015 17:55:01

А какая подоплека и история тут может быть?

Мы видим откровенного хама, который пытается внушить людям другой культуры и другой цивилизации, что его должны слушаться, что он имеет право драть им задницы и чего-то там заставлять.

Что бы там ни было, налицо обычное хамство, которое просто обязано вызвать у тех, к кому оно обращено, предсказуемую реакцию ненависти. Чем вообще можно оправдать эту спесь "белого человека"? Ничем, кроме глупости и безнаказанности.
От cap2
К Константин Дегтярев (26.05.2015 17:55:01)
Дата 27.05.2015 10:58:24

На Востоке обычно принято угрожать очень вежливо

Во всяком случае, у арабов гордость достаточно развита, чтобы припомнить оскорбления в самый неудобный момент для оскорбившего их.
Ну и вполне логично, что "удар в спину" вполне соответствует национальному менталитету, ведь главное - это месть. ))))
От Alexeich
К cap2 (27.05.2015 10:58:24)
Дата 27.05.2015 11:53:40

Re: На Востоке...

позовлю себе заметить, что "Восток" - он очень разный. И как там оно принято у данных конкретных иракцев - бог весть. "Восток - дело тонкое", в общем.
От cap2
К Alexeich (27.05.2015 11:53:40)
Дата 28.05.2015 11:01:43

тут я имел ввиду именно арабов, причем иракских и и сирийских

Могу от себя добавить, что поскольку советники и иже с ними обычно языка не знают, то рядом всегда присутствует переводчик (чаще всего военный). В задачи которого входит отсекать все нецензурщину, добавлять вежливости и всячески смягчать тон некоторых неотесанных "дуболомов" с большими и не очень большими звездами.
К сожалению, культурный уровень наших советников, в прочем, как и переводчиков значительно снизился за последние 15 лет (о профессиональном скромно умолчу), поэтому до партнеров это докатывается в большей степени,чем раньше.
P.S. Да, раньше все было лучше. Но это не повод для диспута. :)
От Кострома
К Константин Дегтярев (26.05.2015 17:55:01)
Дата 26.05.2015 18:12:25

Тонкий момент...

>Мы видим откровенного хама, который пытается внушить людям другой культуры и другой цивилизации, что его должны слушаться, что он имеет право драть им задницы и чего-то там заставлять.

>Что бы там ни было, налицо обычное хамство, которое просто обязано вызвать у тех, к кому оно обращено, предсказуемую реакцию ненависти. Чем вообще можно оправдать эту спесь "белого человека"? Ничем, кроме глупости и безнаказанности.


Внезаивисмоти от того за что орёт это американец.

Если верить американскому синематографу - то для американского народу сообщить своему ученику что ты енго трахал во все места - это в порядке словесной нормы.
Если этот ученик у тебя учебке.

Для восточного менталитета - это вырадение не нормальное и совершенно недопустимое.

То есть просто за такое обращение уважающий себя араба должен по идее пристрелить данного командира
От Ibuki
К Константин Дегтярев (26.05.2015 17:55:01)
Дата 26.05.2015 18:10:24

Вот в ИГИЛ - другое дело

>Мы видим откровенного хама, который пытается внушить людям другой культуры и другой цивилизации, что его должны слушаться, что он имеет право драть им задницы и чего-то там заставлять.
Проблема в том что драть задницы он не может. Только языком трепать. Вот в ИГИЛ - другое дело. И заставят и голову отрежут любому кто не согласен с их культурными и цивилизационным установками. Пустословие против дела.
От Константин Дегтярев
К Ibuki (26.05.2015 18:10:24)
Дата 26.05.2015 18:13:44

Да, его пустозвонство очевидно (-)

С точки зрения восточного человека - это просто "поганый язык", ничего, кроме презрения не заслуживающий. Над ним там откровенно смеялись, а он даже не знал, как реагировать, продолжал тот же героический треп, как ни в чем ни бывало. Фатальный cultural misunderstanding.