От ARTHURM
К All
Дата 20.09.2000 21:44:09
Рубрики Современность; Флот;

ВИФ словарь (ВМС США классы и обозначения)

Добрый день!

Тут ув. Exeter напугал семью страницами убористого текста классификации кораблей ВМС США :-). А она и в Инете есть:

http://www.nvr.navy.mil/class.htm

в словаре IMHO не помешала бы...

С уважением ARTHURM
От Владимир Несамарский
К ARTHURM (20.09.2000 21:44:09)
Дата 21.09.2000 07:49:18

Re: ВИФ словарь (ВМС США классы и обозначения)

Приветствую

Разгул гласности, однако. В самом деле, все есть, и даже чересчур. в том смысле, что кое-что я затрудняюсь адекватно на русский перевести, как то

Amphibious Assault Ship (Helicopter) LPH - чего зто - десантный вертолетоносец на воздушной подушке, что ли?

Ну и кое-что еще. Разберемся - вынесем


Владимир Несамарский
От ARTHURM
К Владимир Несамарский (21.09.2000 07:49:18)
Дата 21.09.2000 10:57:55

Re: ВИФ словарь (ВМС США классы и обозначения)

Добрый день!

Нашел я в справочнике искомое (с академическим переводом, столь любимым Вами ;-). Отсканю в выходные - выложу для обсуждения. Там полно калек и есть где порезвиться :-).

С уважением ARTHURM
От Роман (rvb)
К Владимир Несамарский (21.09.2000 07:49:18)
Дата 21.09.2000 09:08:50

Re: ВИФ словарь (ВМС США классы и обозначения)

>Amphibious Assault Ship (Helicopter) LPH - чего зто - десантный вертолетоносец на воздушной подушке, что ли?

Amphibious Assault Ship - дословно штурмовой корабль амфибийных сил, по нашему десантный корабль. Т.е. LPH - десантный вертолетоносец.

S.Y. Roman
От Владимир Несамарский
К Роман (rvb) (21.09.2000 09:08:50)
Дата 21.09.2000 13:32:01

Нет, Роман, не получается

Приветствую
>>Amphibious Assault Ship (Helicopter) LPH - чего зто - десантный вертолетоносец на воздушной подушке, что ли?
>
>Amphibious Assault Ship - дословно штурмовой корабль амфибийных сил, по нашему десантный корабль. Т.е. LPH - десантный вертолетоносец.

У них в классификации то же самое есть, но без слова Amphibious. Так что не так просто. Если без Amphibious зто десантный вертолетоносец, +Amphibious чего получается?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Exeter
К Владимир Несамарский (21.09.2000 13:32:01)
Дата 21.09.2000 19:21:17

Re: УДК это!!!

Уважаемый Владимир Несамарский!

И LHD, и LHA в отечественной военной литературе классифицируются как универсальные десантные корабли (УДК). Это корабли, сочетающие возможности десантного вертолетоносца, десантного транспорта-дока и десантного корабля. LHA - это более старые типа "Тарава", LHD - новейшие типа "Уосп". Корабли типа LHD отличаются возможностью постоянного базирования "Харриеров" авиации морской пехоты, также на них большая по размерам док-камера для десантных катеров, это видимо, и повлекло за собой введение нового обозначения.

Еще раз повторяю - не пытайтесь переводить эти условные обозначения буквально. Они УСЛОВНЫЕ!!!

С уважением, Exeter.
От Владимир Несамарский
К Exeter (21.09.2000 19:21:17)
Дата 21.09.2000 20:03:06

Не уговаривайте меня :-)

Приветствую

>И LHD, и LHA в отечественной военной литературе классифицируются как универсальные десантные корабли (УДК). ...
>Еще раз повторяю - не пытайтесь переводить эти условные обозначения буквально. Они УСЛОВНЫЕ!!!

Да я потому и вопросы задаю, что ЗНАЮ, что нельзя такие вещи переводить дословно. Для того и ВИФ-Словарь делаем...


С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Роман (rvb)
К Владимир Несамарский (21.09.2000 20:03:06)
Дата 22.09.2000 09:22:20

Re: Не уговаривайте меня :-)

>Да я потому и вопросы задаю, что ЗНАЮ, что нельзя такие вещи переводить дословно. Для того и ВИФ-Словарь делаем...

Явно напрашивается сделать что-то вроде отдельной статьи "Особенности классификации кораблей и судов ВМФ США", вот только хватит ли на это пороху ;)...

S.Y. Roman
От Роман (rvb)
К Владимир Несамарский (21.09.2000 13:32:01)
Дата 21.09.2000 14:18:56

Маленькое дополнение

Не надо путать американскую и английскую систему обозначений - они разные, хоть и похожие.

S.Y. Roman
От Роман (rvb)
К Владимир Несамарский (21.09.2000 13:32:01)
Дата 21.09.2000 14:15:50

Получается-получается... :)

>>Amphibious Assault Ship - дословно штурмовой корабль амфибийных сил, по нашему десантный корабль. Т.е. LPH - десантный вертолетоносец.
>
>У них в классификации то же самое есть, но без слова Amphibious.

Где? В списке действующих обозначений не нашел.

В общем, так:

1) Amphibious традиционно применяется к КРУПНЫМ десантным кораблям, т.е. по-нашему, к БДК всех сортов.

2) Assault применяется к десантным кораблям, способным самостоятельно высаживать десант (т.е. имеющим на борту высадочные средства, как то: катера, плашкоуты, платформы на ВП, вертолеты)

Вот действующая сейчас классификация с переводом в меру моего разумения:

Amphibious Helicopter/Landing Craft Carriers

Amphibious Assault Ship (General Purpose) LHA

Универсальный десантный корабль. Т.е. вертолетоносец+док в одном флаконе. Реально - только тип "Тарава".

Amphibious Assault Ship (Multi-Purpose) LHD

Многоцелевой десантный корабль. В чем принципиальное отличие от предыдущего типа - черт его знает. Реально - тип "Уосп".

Amphibious Transport Dock LPD

Десантный транспорт-док. В отличие от корабля-дока сам доставляет десант и сам его высаживает.

Amphibious Assault Ship (Helicopter) LPH

Десантный вертолетоносец.

Landing Craft Carriers

Amphibious Cargo Ship LKA

Десантный транспорт. Проще говоря, дооборудованный достаточно быстроходный сухогруз.

Dock Landing Ship LSD

Десантный корабль-док. Отличие от транспорта-дока в том, что имеет на борту большее количество высадочных средств и меньший десант. Высаживает не только свой десант, но и десант, доставленный транспортами.

Medium Landing Ship LSM

Средний десантный (высадочный) корабль.

Tank Landing Ship LST

Танкодесантный корабль.

Miscellaneous

Amphibious Command Ship LCC

Штабной корабль (корабль управления) амфибийных сил.

S.Y. Roman
От Поручик Баранов
К Роман (rvb) (21.09.2000 09:08:50)
Дата 21.09.2000 09:14:44

А вот как по-нашему...

Добрый день!

Как у нас обозначается

CV - АВ
CVA - ??
CVL - ???

Нужно для таблички по составу сил во время войны Англии с Аргентиной.

С уважением, Поручик
От Exeter
К Поручик Баранов (21.09.2000 09:14:44)
Дата 21.09.2000 19:27:29

Re: А вот как по-нашему...

Привет!

Это стандартные условные западные обозначения, ноги которых "растут" из американской классификации.

>CV - АВ
>CVA - ??

Е:
Это ударный авианосец. Дословно. Фактически, в данном контексте - или авианосец с самолетами горизонтального взлета и посадки, или авианосец, переоборудованный из такового.

>CVL - ???

Е:
Это легкий авианосец. Под ними сейчас на Западе понимают авианесущие корабли с самолетами КВВП (типа "Инвинсибл", "Джузеппе Гарибальди", "Принсипе де Астуриас" и т.п.).

С уважением, Exeter.
От ARTHURM
К Поручик Баранов (21.09.2000 09:14:44)
Дата 21.09.2000 11:23:02

Re: А вот как по-нашему...

Добрый день!
>CVA - ??
>Нужно для таблички по составу сил во время войны Англии с Аргентиной.
******
А откуда там ударный авианосец? ТАк IMHO классифицировались первый послевоенный тип авианосцев США (Форрестол). Чье предназначение - атомные удары. Потом все были переклассифицмрованы в авианосцы (CV). А уж в войне с Аргентиной их и подавно не было.

С уважением ARTHURM
От Поручик Баранов
К ARTHURM (21.09.2000 11:23:02)
Дата 21.09.2000 11:34:26

Re: А вот как по-нашему...

Добрый день!
>Добрый день!
>>CVA - ??
>>Нужно для таблички по составу сил во время войны Англии с Аргентиной.
>******
>А откуда там ударный авианосец? ТАк IMHO классифицировались первый послевоенный тип авианосцев США (Форрестол). Чье предназначение - атомные удары. Потом все были переклассифицмрованы в авианосцы (CV). А уж в войне с Аргентиной их и подавно не было.

Отсюда:
http://met.open.ac.uk/group/cpv/fi/ships.htm

Гермес - CVA
Инвинсибл - CVH

С уважением, Поручик
От GAI
К Поручик Баранов (21.09.2000 11:34:26)
Дата 21.09.2000 11:42:31

Это же HMS,у них классификация немного другая,по моему(-)

>Добрый день!
>>Добрый день!
>>>CVA - ??
>>>Нужно для таблички по составу сил во время войны Англии с Аргентиной.
>>******
>>А откуда там ударный авианосец? ТАк IMHO классифицировались первый послевоенный тип авианосцев США (Форрестол). Чье предназначение - атомные удары. Потом все были переклассифицмрованы в авианосцы (CV). А уж в войне с Аргентиной их и подавно не было.
>
>Отсюда:
> http://met.open.ac.uk/group/cpv/fi/ships.htm

>Гермес - CVA
>Инвинсибл - CVH

>С уважением, Поручик
От Роман (rvb)
К Поручик Баранов (21.09.2000 09:14:44)
Дата 21.09.2000 09:25:05

Re: А вот как по-нашему...

>CV - АВ
>CVA - ??

Ударный авианосец - АВУ.

>CVL - ???

Легкий авианосец. Сокращение не знаю точно.

S.Y. Roman