От Александр Солдаткичев
К Константин Чиркин
Дата 31.05.2015 11:30:15
Рубрики Прочее; WWII; 1941; Память;

В разные годы по разному.

Здравствуйте

В 41 примерно 10 к 1, 42 3-4 к 1, 43 3 к 1, 44 2 к 1 в начале, 1 к 1 во второй половине. 45 в нашу пользу.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Александр Солдаткичев
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 11:30:15)
Дата 31.05.2015 18:00:04

Судя по отзывам, следовало уточнить, что это безвозвратные боевые потери. (-)
От sas
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 18:00:04)
Дата 31.05.2015 18:15:11

Re: Это не боевые безвозвратные потери...

Это или общие безвозвратные потери (погибшие+пропавшие без вести на всех фронтах) у М-Г или только погибшие на ВФ у Оверманса. Причем, в обоих случаях союзники Германии не включены, а цифры конца 44-го-45 годов врядли являются точными.
От Александр Солдаткичев
К sas (31.05.2015 18:15:11)
Дата 31.05.2015 21:00:50

И во сколько же вы оцениваете небоевые потери?

Здравствуйте

>Это или общие безвозвратные потери (погибшие+пропавшие без вести на всех фронтах) у М-Г или только погибшие на ВФ у Оверманса. Причем, в обоих случаях союзники Германии не включены, а цифры конца 44-го-45 годов врядли являются точными.

На мой взгляд, для примерного сравнения их вклад незначителен.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 21:00:50)
Дата 31.05.2015 21:23:52

Re: А я их не оцениваю

За отсутствием достаточного количества информации по Германии и союзникам.

>>Это или общие безвозвратные потери (погибшие+пропавшие без вести на всех фронтах) у М-Г или только погибшие на ВФ у Оверманса. Причем, в обоих случаях союзники Германии не включены, а цифры конца 44-го-45 годов врядли являются точными.
>
>На мой взгляд, для примерного сравнения их вклад незначителен.
Это только на Ваш взгляд. На мой взгляд, все обстоит с точностью до наоборот, в особенности в рамках темы, определенной топикстартером.
От Пауль
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 11:30:15)
Дата 31.05.2015 16:14:35

Re: В разные...

>Здравствуйте

>В 41 примерно 10 к 1, 42 3-4 к 1, 43 3 к 1, 44 2 к 1 в начале, 1 к 1 во второй половине. 45 в нашу пользу.

СССР в 41-м потерял 10 млн. человек? Очень интересно.

>С уважением, Александр Солдаткичев
С уважением, Пауль.
От Александр Солдаткичев
К Пауль (31.05.2015 16:14:35)
Дата 31.05.2015 16:32:27

По Овермансу в 41 убито 300.000, по нашим данным в плен попало 10.000 немцев. (-)
От Пауль
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 16:32:27)
Дата 31.05.2015 17:08:03

Вопрос был про боевые потери, а не про убитых и пленных. (-)
От sas
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 16:32:27)
Дата 31.05.2015 16:36:34

Re: Не убито, а погибло по всем причинам. (-)
От Александр Солдаткичев
К sas (31.05.2015 16:36:34)
Дата 31.05.2015 16:39:43

Это очень важное уточнение для примерного сравнения.

Здравствуйте

Ведь результат может поменяться на 5, а то и на 10 процентов.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 16:39:43)
Дата 31.05.2015 16:48:26

Re: Представьте себе

>Здравствуйте

>Ведь результат может поменяться на 5, а то и на 10 процентов.
Давайте-ка Вы для начала определитесь, сколько все-таки этих самых процентов, а уж потом продолжим разговор.
Кстати, результат может поменяться несколько больше, если Вы вспомните, что именно просил топик-стартер. Маленькая подсказка: совсем не то, что Вы ему пытаетесь впарить.
От sas
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 11:30:15)
Дата 31.05.2015 13:32:59

Re: В разные...

>Здравствуйте

>В 41 примерно 10 к 1, 42 3-4 к 1, 43 3 к 1, 44 2 к 1 в начале, 1 к 1 во второй половине. 45 в нашу пользу.

А можно раскрыть подробности подсчетов?
От Александр Солдаткичев
К sas (31.05.2015 13:32:59)
Дата 31.05.2015 16:06:47

Берете цифры Мюллера-Гиллебрандта по немцам, советские по Кривошееву. Делите.

Здравствуйте

Другой вариант - взять немецкие потери по Овермансу.
Но так как в России подобной работы никто не проделал, сравнивать придется опять же с Кривошеевым. А у него пара миллионов потерь в отчеты войск не попала, также, как и у М-Г потери по отчетам войск получились ниже.

С уважением, Александр Солдаткичев
От sas
К Александр Солдаткичев (31.05.2015 16:06:47)
Дата 31.05.2015 16:15:50

Re: Простите, а Вы читали, что просит автор сообщения?

или не совсем?

А просит он "боевые потери ВС СССР и Германии с ее союзниками."

Вы же ему предлагаете сравнивать общие безвозвратные потери только Германии (М-Г) или опять-таки всех погибших военнослужащих немецкой армии на Восточном фронте (Оверманс) с данными Кривошеева (надеюсь, с соответствующими, а то с Вас станется...).
Т.е. прелагаете Вы ему заведомо не то, что он просил...