От BP~TOR
К ZULU
Дата 05.06.2015 20:13:09
Рубрики Танки;

Re: Бирюков о ремонте Т-80 на Харьковском БТРЗ

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11350519_1612413702360774_1858389721177265547_n.jpg?oh=42a944cf40e54faf0e6d8a04cb40fbc5&oe=55EDBD1A
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11351225_1612413712360773_5927706301133920025_n.jpg?oh=8196bf96330ade1c88a81aeebb3d47ae&oe=55EEC4AB&__gda__=1443014819_bee99ece1b474e68b03ebe88ca845757
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11401111_1612413705694107_1405641385721007525_n.jpg?oh=9f8a6a1b9aff399ba1baf9ad863cfaeb&oe=56077643
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11415330_1612413709027440_7615027520231540794_n.jpg?oh=b516259c90b25f3e25b0f9c8788162d8&oe=55FCE2DC
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11406807_1612413699027441_8032834591014161670_n.jpg?oh=c0d36c1fbad1f1442ca57110e0337b62&oe=5606C5CC
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11428049_1612413719027439_2019605444500305169_n.jpg?oh=4d466ce6f3e012890e64f5e8bc8a8f53&oe=55FE9118
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11391771_1612413759027435_8040867902969487864_n.jpg?oh=3f6e4eae258ca93f57843e28a9a773ed&oe=5608C56D
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11247804_1612413755694102_5610790878001204306_n.jpg?oh=ceaf490010fb70870c0b2223faf8ff11&oe=5608D429
От Чайник
К BP~TOR (05.06.2015 20:13:09)
Дата 06.06.2015 17:15:22

?? танкистам по фото Т-80 (+)

https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11415330_1612413709027440_7615027520231540794_n.jpg?oh=b516259c90b25f3e25b0f9c8788162d8&oe=55FCE2DC

Всем привет!
1)Что там впереди - место мехвода или МТО?
2)Что за конструкция серо-голубого цвета с вертикальным рядом (или двумя)цилиндров?
Спасибо.
От Иван Уфимцев
К Чайник (06.06.2015 17:15:22)
Дата 06.06.2015 17:37:23

По-моему там всё очевидно.

Доброго времени суток.

> 1)Что там впереди - место мехвода или МТО?

Место мехвода.
В МТО педалей и рычагов (для дёрганья руками) обычно нет.

> 2)Что за конструкция серо-голубого цвета с вертикальным рядом (или двумя)цилиндров?

Задняя часть переднего бака-стеллажа. Цилиндры == пеналы.

--
CU, IVan.
От Чайник
К Иван Уфимцев (06.06.2015 17:37:23)
Дата 06.06.2015 17:57:07

Еще ? (+)

>Место мехвода.
>В МТО педалей и рычагов (для дёрганья руками) обычно нет.

Педали и рычаги на фото неразличимы глазу нетанкиста.

Эвакуационный люк в днище а)отсутствует, б)чем-то скрыт (слоем ржавчины), в)недоступен глазу нетанкиста?
Спасибо.
От инженегр
К Чайник (06.06.2015 17:57:07)
Дата 06.06.2015 18:06:33

Re: Еще ?

>Педали и рычаги на фото неразличимы глазу нетанкиста.
Прямоугольная "хрень" - крепёж для сидушки, прямо посередине вдаль видна педаль тормоза. Справа от сидушки - кулиса переключения передач, слева от оной - правый рычаг. перед кулисой хрень с краником - включение отопления. Слева от сидушки -аккумуляторная яма. Кто её туда запланировал - вот после смерти эти аккумуляторы ставить и вынимать! :-(
>Эвакуационный люк в днище а)отсутствует, б)чем-то скрыт (слоем ржавчины), в)недоступен глазу нетанкиста?
Второе, безбожно загажен, находится сразу за сидушкой. Виден еле-еле.
С ув.
Алексей Андреев
От Чайник
К инженегр (06.06.2015 18:06:33)
Дата 06.06.2015 19:09:53

Осмелюсь спросить о (+)

назначении:
1)вертикального цилиндра и блока перед ним на фото слева,
2)двух труб, тянущихся слева от мехвода по днищу в сторону МТО(или наоборот),
3)трубы позади мехвода,
4)чего-то уложенного по днищу зигзагом и прикрытого коробом,
5)блока на днище у середины торсионов.
-----------
6)Как такой тонкий лист крыши корпуса выдерживает вес башни?
Спасибо.
От VIM
К Чайник (06.06.2015 19:09:53)
Дата 06.06.2015 23:09:52

Re: Осмелюсь спросить...

>назначении:
>1)вертикального цилиндра и блока перед ним на фото слева,
электромашинный усилитель привода ГН башни и распредкоробка
>2)двух труб, тянущихся слева от мехвода по днищу в сторону МТО(или наоборот),
топливные трудобопроводы
>3)трубы позади мехвода,
аналогично
>4)чего-то уложенного по днищу зигзагом и прикрытого коробом,
электрокабели в МТО
>5)блока на днище у середины торсионов.
вращающееся контактное устрйоство
>-----------
>6)Как такой тонкий лист крыши корпуса выдерживает вес башни?
Там жесткая коробка: крыша, борта, днище
>Спасибо.
С уважением, ВИ
От Иван Уфимцев
К VIM (06.06.2015 23:09:52)
Дата 07.06.2015 00:09:26

Век живи -- век учись...

06.06.2015 23:09, VIM пишет:
>> назначении:
>> 1)вертикального цилиндра и блока перед ним на фото слева,
> электромашинный усилитель привода ГН башни и распредкоробка

(собирая по полу челюсть)

Искренне считал, что всяческие умформеры закончились во времена МиГ-21.

--
CU, IVan.
От VIM
К Иван Уфимцев (07.06.2015 00:09:26)
Дата 07.06.2015 11:27:52

Re: Век живи

>06.06.2015 23:09, VIM пишет:
>>> назначении:
>>> 1)вертикального цилиндра и блока перед ним на фото слева,
>> электромашинный усилитель привода ГН башни и распредкоробка
>
>(собирая по полу челюсть)

>Искренне считал, что всяческие умформеры закончились во времена МиГ-21.
Там проблема в том, что через ВКУ большие токи не передать. Сеть постоянного тока номинальным напряжением 27В, электродвигатель механизма поворота башни 1,6 КВт. Поэтому ЭМУ "извращает" управляющие сигналы стабилизатора в высокое напряжение (до 200В !), подаваемое через ВКУ на ЭД МПБ.
>--
>CU, IVan.
С уважением, ВИ
От Иван Уфимцев
К VIM (07.06.2015 11:27:52)
Дата 07.06.2015 15:34:41

Re: Век живи

Доброго времени суток.

07.06.2015 11:27, VIM пишет:
>>>> назначении:
>>>> 1)вертикального цилиндра и блока перед ним на фото слева,
>>> электромашинный усилитель привода ГН башни и распредкоробка
>>
>> (собирая по полу челюсть)
>
>> Искренне считал, что всяческие умформеры закончились во времена МиГ-21.
> Там проблема в том, что через ВКУ большие токи не передать.

Ну да. Надо высокое. Возможно даже переменку многофазную (перменка/постоянка -- это скорее вопрос религии, чем технический) если
кому-то нравится, пресловутые 400Гц шестифазные например. Хоть в башню (вверх-вниз), хоть под погон, в угол возле МТО (лево-право),
раз уж до линейных ещё далеко (до них ещё 30+ лет от середины 70-х). Вопрос в том, что машинный преоборазователь для этого не нужен.

> Сеть постоянного тока номинальным напряжением 27В, электродвигатель механизма поворота башни 1,6 КВт.

Именно поворота? Не подъёмного механизма? Всё страньше и страньше. В поих представлениях мощность привода должна быть не менее
10кВт на тонну,если мыхоиим работать в реальном времени. И находиться этот привод должен не в башне. Ах да, "ручная наводка".
Виноват. :)

> Поэтому ЭМУ "извращает" управляющие сигналы стабилизатора в высокое напряжение (до 200В !), подаваемое через ВКУ на ЭД МПБ.

Вот уж извращение так извращение. Нормальные люди много-много лет управляющие сигналы передают низковольтным (относительно)
дифференциальным интерфейсом. Слаботочным. Силовая линия -- отдельно. С буферизацией. Видимо, когда КБЭ столкнулось с танковыми
реалиями после того как там долго бились головой об стену Протон, Коммунар и ИРЭ они не просто так "вспомнили все слова"(с).
Отставание на пару поколений иногда даёт знатные пердюмонокли.


--
CU, IVan.

P.S. С дальностью 6" ракет с артиллерийским стартом вы ошиблись примерно на порядок.
От VIM
К Иван Уфимцев (07.06.2015 15:34:41)
Дата 07.06.2015 23:52:53

Re: Век живи

>P.S. С дальностью 6" ракет с артиллерийским стартом вы ошиблись примерно на порядок.
Не понял, прошу конкретнее.
С уважением, ВИ
От Чобиток Василий
К Иван Уфимцев (07.06.2015 15:34:41)
Дата 07.06.2015 18:04:03

Re: Век живи

Привет!

> Именно поворота? Не подъёмного механизма?

Поворота. Вертикальное наведение гидравлика.

>10кВт на тонну,если мыхоиим работать в реальном времени. И находиться этот привод должен не в башне. Ах да, "ручная наводка".
>Виноват. :)

Гидравлический мотор большого момента находился в корпусе. Как раз примерно там, где ЭМУ.

Электромотор совместили в одном блоке с ручным МПБ:


[131K]



Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Денис Лобко
К VIM (07.06.2015 11:27:52)
Дата 07.06.2015 14:08:48

Вот это извращение!

Wazzup, bro?

>Там проблема в том, что через ВКУ большие токи не передать. Сеть постоянного тока номинальным напряжением 27В, электродвигатель механизма поворота башни 1,6 КВт. Поэтому ЭМУ "извращает" управляющие сигналы стабилизатора в высокое напряжение (до 200В !), подаваемое через ВКУ на ЭД МПБ.
>С уважением, ВИ

Ну то есть сейчас это сделает инвертор на мощных полевых транзивторах или IGBT (не путать с созвучной аббревиатурой) c КПД больше 90%, массой в пару килограммов (ну пусть будет 4-5, если взять массивный корпус с рёбрами для охлаждения) и без единой движущейся части (читай - без механического износа).

С уважением, Денис Лобко.
От john1973
К Денис Лобко (07.06.2015 14:08:48)
Дата 07.06.2015 14:31:03

Re: Вот это...

>>Там проблема в том, что через ВКУ большие токи не передать. Сеть постоянного тока номинальным напряжением 27В, электродвигатель механизма поворота башни 1,6 КВт. Поэтому ЭМУ "извращает" управляющие сигналы стабилизатора в высокое напряжение (до 200В !), подаваемое через ВКУ на ЭД МПБ.
>Ну то есть сейчас это сделает инвертор на мощных полевых транзивторах или IGBT (не путать с созвучной аббревиатурой) c КПД больше 90%, массой в пару килограммов (ну пусть будет 4-5, если взять массивный корпус с рёбрами для охлаждения) и без единой движущейся части (читай - без механического износа).
Можно конечно, и наверняка прошло бы в рамках модернизации техники, в советской армии, кмк
От Денис Лобко
К john1973 (07.06.2015 14:31:03)
Дата 07.06.2015 14:40:43

Re: Вот это...

Wazzup, bro?
>>Ну то есть сейчас это сделает инвертор на мощных полевых транзивторах или IGBT (не путать с созвучной аббревиатурой) c КПД больше 90%, массой в пару килограммов (ну пусть будет 4-5, если взять массивный корпус с рёбрами для охлаждения) и без единой движущейся части (читай - без механического износа).
>Можно конечно, и наверняка прошло бы в рамках модернизации техники, в советской армии, кмк

Судя по потомкам дизеля В-2, которые в начале 80-х не знали про хонингование цилиндров, турбонаддув (только механика, только хардкор) и так далее, подобная модернизация была бы возможна только в середине 21-го века.

С уважением, Денис Лобко.
От john1973
К Денис Лобко (07.06.2015 14:40:43)
Дата 07.06.2015 15:02:03

Re: Вот это...

>подобная модернизация была бы возможна только в середине 21-го века.
Ох, неправда ваша)). Радиостанция Р-173 вполне успешно пошла на технику в середине 80-х, например. Неубиваемость Р-123 на современной базе и очень удобный интерфейс пользователя на кнопках)).
От VIM
К Денис Лобко (07.06.2015 14:08:48)
Дата 07.06.2015 14:21:52

Re: Вот это...

>Wazzup, bro?

>>Там проблема в том, что через ВКУ большие токи не передать. Сеть постоянного тока номинальным напряжением 27В, электродвигатель механизма поворота башни 1,6 КВт. Поэтому ЭМУ "извращает" управляющие сигналы стабилизатора в высокое напряжение (до 200В !), подаваемое через ВКУ на ЭД МПБ.
>>С уважением, ВИ
>
>Ну то есть сейчас это сделает инвертор на мощных полевых транзивторах или IGBT (не путать с созвучной аббревиатурой) c КПД больше 90%, массой в пару килограммов (ну пусть будет 4-5, если взять массивный корпус с рёбрами для охлаждения) и без единой движущейся части (читай - без механического износа).
Да есть все это давно, например см. стабилизатор танкового вооружения 2Э58.

>С уважением, Денис Лобко.
С уважением, ВИ
От Паршев
К Иван Уфимцев (07.06.2015 00:09:26)
Дата 07.06.2015 09:52:28

ЭМУ скорее всего инопланетяне нам дали

мы несколько раз пытались у преподавателей получить объяснение, как же он работает - так и не поняли. А это было по профильной специальности.
От Денис Лобко
К Паршев (07.06.2015 09:52:28)
Дата 07.06.2015 13:39:03

Тихо подозреваю

Wazzup, bro?
>мы несколько раз пытались у преподавателей получить объяснение, как же он работает - так и не поняли. А это было по профильной специальности.

Тихо подозреваю, что на современной силовой элементной базе это будет блок размером с БП ATX, без движущихся частей и с потерями раз в 10 меньше (потери В смысле 100%-КПД прибора).

С уважением, Денис Лобко.
От john1973
К Денис Лобко (07.06.2015 13:39:03)
Дата 07.06.2015 14:28:28

Re: Тихо подозреваю

>Тихо подозреваю, что на современной силовой элементной базе это будет блок размером с БП ATX, без движущихся частей и с потерями раз в 10 меньше (потери В смысле 100%-КПД прибора).
Тиристорный или транзисторный привод в середине 70-х, это довольно малонадежное сложное электронное устройство. Были авиационные таких мощностей, но объема сопоставимого с ЭМУ и требующие довольно вдумчивой эксплуатации. Сейчас да, бочка ЭМУ исчезла бы, все в объеме распредкоробки уместится.
От Чобиток Василий
К Паршев (07.06.2015 09:52:28)
Дата 07.06.2015 12:57:00

Странно...

Привет!
>мы несколько раз пытались у преподавателей получить объяснение, как же он работает - так и не поняли. А это было по профильной специальности.

Нам рассказывали в подробностях и вполне понятно. Причём, специальность не профильная.

Так что у вас что-то с преподавателями было не то на профильной специальности.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От инженегр
К Чайник (06.06.2015 19:09:53)
Дата 06.06.2015 19:20:53

Ух! А я уж староват, кое-чего не помню, а кое-чего и не знал вовсе, я механиком-

водителем служил
лучше вам скачать техописание, благо оно давно уже гуляет по сети, и наслаждаться процессом познания:
http://rem-battalion.ru/obekt-219r-tank-t-80b-tehnicheskoe-opisanie-i-instruktsiya-po-ekspluatatsii-kniga-vtoraya/
Ежели найдёте первую часть - там вооружение и СУО.
>1)вертикального цилиндра и блока перед ним на фото слева,
Не знаю, а врать не буду.
>3)трубы позади мехвода,
ПМСМ часть топливной системы.
>5)блока на днище у середины торсионов.
Это уже к боевому относится.
>6)Как такой тонкий лист крыши корпуса выдерживает вес башни?
Лист не тонкий, просто край крепления погона такой.
С ув.
Алексей Андреев