От В. Кашин
К All
Дата 02.06.2015 16:09:10
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Можно ли оценивать ЗРК С-200 как в целом неудачу советского ВПК?

Добрый день!
Случайно наткнулся на днях на американца, ныне сотрудника Raytheon, который, по его словам, в качестве пилота участвовал в ливийских событиях 1986 года, когда применялся С-200 и он со смехом говорил, что против самолетов уровня F-14, F-18 комплекс "ничего не мог". Сложно сказать, что насколько это верно, но история применения в локальных конфликтах данную точку зрения подтверждает.
И в целом, комплекс дорогой; уже на момент поступления на вооружения, судя по опыту Вьетнама было ясно, что система со столь низкой мобильностью уязвима. Наконец, весь опыт боевого применения в локальных конфликтах просто разочаровывающий - получается ни одного пилотируемого военного самолета им не сбили. При этом у более старых и примитивных систем типа того же С-75, С-125 победы случались и в 1990е, а модернизированные варианты сохраняют актуальность до сих пор.
Способности бороться с маневренными боевыми самолетами тактической авиации вообще у С-200 сомнительные. Против стратегических разведчиков и бомбардировщиков он, вероятно, ценен, но это цели довольно редкие, а комплекс отправляли в зоны локальных конфликтов. Тем не менее, на вооружении продержался долго, кое-где остается до сих пор. Как вообще следует к этой системе относиться?
С уважением, Василий Кашин

От В. Кашин
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 03.06.2015 11:43:33

Спасибо всем ответившим!

Добрый день!
Таким образом, ошибкой был не выпуск С-200, как таковой, а отправка этих комплексов в страны третьего мира и в зоны локальных конфликтов. Собственно, выглядит удивительным, что С-200 поставлялись на экспорт в страны Ближнего Востока настолько широко, а куда более подходящий для локальных войн "Круг" - только в страны ОВД.
С уважением, Василий Кашин

От ttt2
К В. Кашин (03.06.2015 11:43:33)
Дата 03.06.2015 14:30:25

Re: Спасибо всем...

> Таким образом, ошибкой был не выпуск С-200, как таковой, а отправка этих комплексов в страны третьего мира и в зоны локальных конфликтов. Собственно, выглядит удивительным, что С-200 поставлялись на экспорт в страны Ближнего Востока настолько широко, а куда более подходящий для локальных войн "Круг" - только в страны ОВД.

ИМХО даже в Вики написано что поставлять стали только когда начали заменять их у себя. Если просят - чего не продать. Той же Ливии - за нефтеденьги.

>С уважением, Василий Кашин
С уважением

От МУРЛО
К В. Кашин (03.06.2015 11:43:33)
Дата 03.06.2015 12:21:14

Похоже, если не отправляли - то это было (+)

далеко не первого сорта. У круга похоже были проблемы, раз не поставляли.

От writer123
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 19:45:12

Re: Можно ли...

Нужно понимать, что применение С-200 в советской ПВО и С-200 в ПВО разного рода сателлитов - это две совсем разные вещи. В советской ПВО это была часть большой системы, задействованная преимущественно для защиты тыла от стратегической авиации противника (в т.ч. в мирное время, в т.ч. с ЯБЧ для поражения групповых целей), где встреча с маневренными целями достаточно маловероятна (да ими есть кому заняться кроме него), а у сателлитов - большая неподвижная мишень для фронтовой авиации.
В советской ПВО С-200 был к тому же весьма полезен для прикрытия больших территорий от одиночных целей (тех же разведчиков), а так же как дальняя рука для полков и бригад на С-75 и С-125.

От Рядовой-К
К writer123 (02.06.2015 19:45:12)
Дата 03.06.2015 12:19:13

В С-200 плохо то, что его слишком много наделали

>Нужно понимать, что применение С-200 в советской ПВО и С-200 в ПВО разного рода сателлитов - это две совсем разные вещи. В советской ПВО это была часть большой системы, задействованная преимущественно для защиты тыла от стратегической авиации противника (в т.ч. в мирное время, в т.ч. с ЯБЧ для поражения групповых целей), где встреча с маневренными целями достаточно маловероятна (да ими есть кому заняться кроме него), а у сателлитов - большая неподвижная мишень для фронтовой авиации.
>В советской ПВО С-200 был к тому же весьма полезен для прикрытия больших территорий от одиночных целей (тех же разведчиков), а так же как дальняя рука для полков и бригад на С-75 и С-125.

Для тех целей, для которых он предназначался, можно было бы обойтись куда как меньшим количеством.... Впрочем, это относится ко всем ЗРВ вПВОС.

От writer123
К Рядовой-К (03.06.2015 12:19:13)
Дата 03.06.2015 20:04:35

Да не так уж и много

На фоне бесконечных частоколов С-75, особенно. Хотя сама по себе 200-ка конечно громоздкая штука (за счёт ТДН главным образом).

От МУРЛО
К Рядовой-К (03.06.2015 12:19:13)
Дата 03.06.2015 16:39:29

Это С-75 много понаделали(+)

Вместо 200 пришлось бы по 2-3 эскадрилии Су-15 в каждой областной столице держать. Причем в высокой готовности при каждом обострении. И как еще у них со всепогодностью, большой вопрос. C авиацией все тоже не айс, они к рэб при самостоятельном поиске будут очень уязвимы. А если через асу, то практически всю радиотехническую часть от зр-пво тащить придется.

От Д2009
К Рядовой-К (03.06.2015 12:19:13)
Дата 03.06.2015 15:28:12

Re: В С-200...

А вы способны оценить, против какой угрозы его собирались применять?
Даже картошку сажают, исходя из прогнозов на урожай, а тут ЗРК дальнего действия...

От Митрофанище
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 18:46:20

Нет, нельзя.

Да и в целом, оценка сферических коней в сферическом (или каком-то ещё) вакууме и сферическом времени - нецелесообразна.

От Паршев
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 17:32:27

Это типичный "флит ин беинг", из-за которых СР-71 были вынуждены

облетать нашу территорию стороной - то есть не выполнять свою основную миссию, ради которой они создавались.
В отличие от армейских средств ПВо этот комплекс был задуман как элемент ПВО страны, и при каком-нибудь побатарейном использовании может и мог принести пользу, но по ряду моментов был неудобен - в общем получалась стрельба из пушки по воробьям.
А что до отзывов американца, даже если потерь в Ливии и не было - отчасти именно благодаря С-200 они не проделали с СССР чего-то подобного Ливии.

От Ibuki
К Паршев (02.06.2015 17:32:27)
Дата 02.06.2015 22:29:12

"флит ин беинг"

>облетать нашу территорию стороной - то есть не выполнять свою основную миссию, ради которой они создавались.
Этот флит на пару с МиГ-25 в первую очередь прибил Хастлеры, проекты Валькирий и прочего высотного прорыва ПВО.

От Гегемон
К Ibuki (02.06.2015 22:29:12)
Дата 02.06.2015 23:17:38

А разве не С-75 были основным штакетником в советском зенитно-ракетном заборе? (-)


От Ibuki
К Гегемон (02.06.2015 23:17:38)
Дата 03.06.2015 12:43:05

С-75 тянул не очень

Скорость и высота серьезно сокращали зону поражения. По 3-х маховой цели он мог работать чисто случайно если она будет идти прямо на ЗРК. Это С-25, но с С-75 у них очень близкие ТТХ:
http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=3780.0

От val462004
К Ibuki (03.06.2015 12:43:05)
Дата 03.06.2015 18:40:44

Re: С-75 тянул...

>Скорость и высота серьезно сокращали зону поражения. По 3-х маховой цели он мог работать чисто случайно если она будет идти прямо на ЗРК. Это С-25, но с С-75 у них очень близкие ТТХ:
>
http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=3780.0

Ну так С-75 в догон, как правило и не стрелял.

От writer123
К Гегемон (02.06.2015 23:17:38)
Дата 03.06.2015 02:02:10

Re: А разве...

А вы в чём измеряете, в штуках? Или в прикрываемой площади?

От Гегемон
К writer123 (03.06.2015 02:02:10)
Дата 03.06.2015 02:45:09

Re: А разве...

Скажу как гуманитарий

>А вы в чём измеряете, в штуках? Или в прикрываемой площади?
В дивизионах. А площадь в любом случае прикрывалась в несколько рубежей

С уважением

От val462004
К Гегемон (03.06.2015 02:45:09)
Дата 03.06.2015 11:03:29

Re: А разве...

>Скажу как гуманитарий

>>А вы в чём измеряете, в штуках? Или в прикрываемой площади?
>В дивизионах. А площадь в любом случае прикрывалась в несколько рубежей

После идиотского приказа Хрущева установить в пустыне С-75 через каждые 35 км никто больше такой дурью не занимался. Стали просто совершенствовать ПВО особо важных объектов и крупных промышленных центров.

С уважением

От Гегемон
К val462004 (03.06.2015 11:03:29)
Дата 03.06.2015 11:43:27

Re: А разве...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>А вы в чём измеряете, в штуках? Или в прикрываемой площади?
>>В дивизионах. А площадь в любом случае прикрывалась в несколько рубежей
>После идиотского приказа Хрущева установить в пустыне С-75 через каждые 35 км никто больше такой дурью не занимался. Стали просто совершенствовать ПВО особо важных объектов и крупных промышленных центров.
А армии и округа ПВО - это прикрытие отдельных промышленных центров, или территориальная ПВО по рубежам?

>С уважением
С уважением

От writer123
К Гегемон (03.06.2015 11:43:27)
Дата 03.06.2015 20:01:10

Re: А разве...

>А армии и округа ПВО - это прикрытие отдельных промышленных центров, или территориальная ПВО по рубежам?

Качните пресловутую гугломаповскую коллекцию меток с заброшенными позициями ПВО - многое станет яснее.
В общем-то имело место и то и другое.

От writer123
К Гегемон (03.06.2015 02:45:09)
Дата 03.06.2015 09:06:43

Re: А разве...

>В дивизионах.
Ну в этих попугаях С-75 конечно длиннее..

>А площадь в любом случае прикрывалась в несколько рубежей
Так то-то и оно, что С-200 доставал туда, куда С-75 ну никак. Причём есть примеры С-200 без С-75 (обратное, само собой, тоже возможно).

От Dark
К Паршев (02.06.2015 17:32:27)
Дата 02.06.2015 19:48:06

Re: Это типичный...

>облетать нашу территорию стороной - то есть не выполнять свою основную миссию, ради которой они создавались.

Облеты СССР SR-71 прекратились только после появления Миг-31.


От ttt2
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 17:18:19

Re: Можно ли...

>Добрый день!
> Случайно наткнулся на днях на американца, ныне сотрудника Raytheon, который, по его словам, в качестве пилота участвовал в ливийских событиях 1986 года, когда применялся С-200 и он со смехом говорил, что против самолетов уровня F-14, F-18 комплекс "ничего не мог". Сложно сказать, что насколько это верно, но история применения в локальных конфликтах данную точку зрения подтверждает.

После таких заявлений скорее над американцем можно смеяться. ПВО в общем безразлично, какой самолет ему противостоит, важна массированность задействованной РЭБ, массированность нападения и профиль полета.

Ни F-14 ни F-18 в 1986 в боях не участвовали, основной удар нанесли F-111 на сверхмалой высоте в условиях мощнейшего подавления от самолетов РЭБ, и ударов ПР ракетами. В операции почти сотня самолетов была задействована. Если бы просто летели F-14 F-18 без сопровождения на большой высоте я скорее бы на С-200 поставил

С-200 комплекс дальнобойной ПВО. Создавался в эпоху Валькирий и орд Б-52. Против них и заточен. Свою роль в сдерживании сыграл

>С уважением, Василий Кашин
С уважением

От Exeter
К ttt2 (02.06.2015 17:18:19)
Дата 03.06.2015 00:33:25

В 1986 г. вполне участвовали и F/A-18, и А-6Е, и А-7Е (-)


От МУРЛО
К ttt2 (02.06.2015 17:18:19)
Дата 02.06.2015 19:29:16

И хаунддоги всякие еще. (-)


От МУРЛО
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 16:46:59

Re: Можно ли...

C другой стороны он всех пережил, все первое поколение было уже либо на свалке, либо низведено по ттх, а четырехсотку на замену склепали только несколько лет назад. А тт на двухсотку выдали в 59году. Не зажег, да, как например и скад. Но "выключил" всех высотных прорывателей пво.

От МУРЛО
К МУРЛО (02.06.2015 16:46:59)
Дата 02.06.2015 18:36:05

C найками, в общем, аналогичная ситуация. (-)


От Евгений Путилов
К МУРЛО (02.06.2015 18:36:05)
Дата 03.06.2015 21:36:39

И, кстати, Найки тоже строились целыми "заборами" на рубежах и в США, и в ФРГ (-)


От Добрый Толстун
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 16:46:31

Re: Можно ли...

Нормальный комплекс. Как ступень в развитии ПВО и заставлял противника реагировать ресурсами и тактикой. В Египте им против Израиля удачно действовали. Мощная штука при опытном расчете и командирах.

От ZULU
К Добрый Толстун (02.06.2015 16:46:31)
Дата 02.06.2015 17:03:21

А С-200 вообще была у Эгипта? Пишут только про Сирию (-)


От Добрый Толстун
К ZULU (02.06.2015 17:03:21)
Дата 02.06.2015 17:21:39

Re: А С-200...

на военной кафедре матерый полковник так рассказывал. Расчеты наши.

От KAO
К Добрый Толстун (02.06.2015 17:21:39)
Дата 02.06.2015 20:51:11

Re: Не кормите толстуна, он же лопнет! (-)


От Добрый Толстун
К KAO (02.06.2015 20:51:11)
Дата 02.06.2015 22:00:49

Re: Не кормите...

может и перепутал. Там какая-то доработка была-на низкой высоте работали. Чтото в памяти зацепилось что за 6 часов сворачивались а не за 14 нормативных.

От writer123
К Добрый Толстун (02.06.2015 22:00:49)
Дата 02.06.2015 22:51:29

Re: Не кормите...

>может и перепутал. Там какая-то доработка была-на низкой высоте работали. Чтото в памяти зацепилось что за 6 часов сворачивались а не за 14 нормативных.
Хотел бы я посмотреть на свёртывание С-200 за 6 или хотя бы 14 часов...

От Д2009
К writer123 (02.06.2015 22:51:29)
Дата 03.06.2015 21:05:39

Re: Не кормите...

>Хотел бы я посмотреть на свёртывание С-200 за 6 или хотя бы 14 часов...
Это стационарный комплекс, а не мобильный. Со всеми вытекающими...


От Добрый Толстун
К Д2009 (03.06.2015 21:05:39)
Дата 05.06.2015 17:02:55

Re: Не кормите...

>>Хотел бы я посмотреть на свёртывание С-200 за 6 или хотя бы 14 часов...
>Это стационарный комплекс, а не мобильный. Со всеми вытекающими...

Все в будках на колесах. Задача только собрать кабели между будками. Если очень спешить то не вижу причин не успеть. Темболее если разворачиваться не капитально а временно.

От NV
К Добрый Толстун (05.06.2015 17:02:55)
Дата 05.06.2015 17:21:30

Найдите у пусковой 5П72 колёса. И будку.

>>>Хотел бы я посмотреть на свёртывание С-200 за 6 или хотя бы 14 часов...
>>Это стационарный комплекс, а не мобильный. Со всеми вытекающими...
>
>Все в будках на колесах. Задача только собрать кабели между будками. Если очень спешить то не вижу причин не успеть. Темболее если разворачиваться не капитально а временно.

http://photos.wikimapia.org/p/00/01/48/06/22_big.jpg



Виталий

От Чайник
К NV (05.06.2015 17:21:30)
Дата 08.06.2015 21:32:07

ПУ с колёсами (+)

http://pvo.guns.ru/images/sa05/poland/wega.jpg



ИМХО был вариант ПУ на рельсовом ходу. М.б. ПУ была чуть мобильнее.

От NV
К Чайник (08.06.2015 21:32:07)
Дата 08.06.2015 23:28:00

Где вы на этом фото колёса увидели ??? (-)


От KAO
К Д2009 (03.06.2015 21:05:39)
Дата 03.06.2015 21:36:19

Re: Так про то и иронизируют. (-)


От Паршев
К Добрый Толстун (02.06.2015 17:21:39)
Дата 02.06.2015 18:13:02

Это вы просто его не поняли...

>на военной кафедре матерый полковник так рассказывал. Расчеты наши.

Там Кубы были и Квадраты.
Когда наши начали продавать С-200 за рубеж (в 80-х), там уже войны не было.

От Д2009
К Паршев (02.06.2015 18:13:02)
Дата 03.06.2015 10:38:00

Re: Это вы

>>на военной кафедре матерый полковник так рассказывал. Расчеты наши.
>
>Там Кубы были и Квадраты.
>Когда наши начали продавать С-200 за рубеж (в 80-х), там уже войны не было.

" В декабре 1983-го один "Хокай" удалось сбить над Средиземным морем советскому расчету ЗРК С-200, находившемуся в Сирии в "командировке". Пуск ракет был произведен на дальности 190 км."
http://www.airwar.ru/enc/spy/e2c.html


От Mich
К Д2009 (03.06.2015 10:38:00)
Дата 03.06.2015 11:41:19

Re: Это вы

>>Когда наши начали продавать С-200 за рубеж (в 80-х), там уже войны не было.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oah-7YYbtds#t=2382

>" В декабре 1983-го один "Хокай" удалось сбить над Средиземным морем советскому расчету ЗРК С-200, находившемуся в Сирии в "командировке". Пуск ракет был произведен на дальности 190 км."
> http://www.airwar.ru/enc/spy/e2c.html

Советских советников послушать так там кого только не сбили:
Вот например сбили "Фантом" еще:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oah-7YYbtds#t=2623
"И мы их завалили сразу"
"Вынули экипаж: американец и еврей..два пилота. Их потом привозили в полк к нам"


От Д2009
К Mich (03.06.2015 11:41:19)
Дата 03.06.2015 12:03:44

Re: Это вы

>Советских советников послушать так там кого только не сбили:
А ваш ролик должен опровергнуть мою ссылку на www.airwar.ru ?
Про Хокай я слышал очень давно, когда интернета ещё в помине не было.

От Евгений Путилов
К Д2009 (03.06.2015 12:03:44)
Дата 03.06.2015 21:47:26

Re: Это вы


>Про Хокай я слышал очень давно, когда интернета ещё в помине не было.

По-моему, впервые в доинтернетовскую эпоху информация о якобы сбитом из С-200 израильском Хокае появилась у В. Ильина в его статье "Семь равно восьми", посвященной истории ВВС Израиля. В журнале Крылья Родины, по-моему первый номер за 1993.
Потом это не раз разбиралось и опровергал ось уже в эпоху интернета, когда вдруг выяснилось, что в Израиле тоже живут люди и имеют что-то сказать по этому вопросу :-)

От Mich
К Д2009 (03.06.2015 12:03:44)
Дата 03.06.2015 12:15:32

Re: Это вы

>>Советских советников послушать так там кого только не сбили:
>А ваш ролик должен опровергнуть мою ссылку на www.airwar.ru ?
Он призывает включить фильтры и относится к свидетельским показаниям критически, особенно когда сведения ничем материальным не подтверждаются и противником не признаны.
>Про Хокай я слышал очень давно, когда интернета ещё в помине не было.
И что из того, что вы слышали давно ? От этого история становится более правдивой ?

От Д2009
К Mich (03.06.2015 12:15:32)
Дата 03.06.2015 14:58:26

Re: Это вы

>Он призывает включить фильтры и относится к свидетельским показаниям критически, особенно когда сведения ничем материальным не подтверждаются и противником не признаны.
А противник вообще что-либо признает? Вспоминается Солженицын "В круге первом" и история с переводами...

>И что из того, что вы слышали давно ? От этого история становится более правдивой ?
А разве Хокай представляет собой что-то недосягаемое? Он очень быстрый? Малозаметный? Высокоманевренный?

От Mich
К Д2009 (03.06.2015 14:58:26)
Дата 03.06.2015 15:40:39

Re: Это вы

>А противник вообще что-либо признает? Вспоминается Солженицын "В круге первом" и история с переводами...
Как говорится "вам и не снилось" то что признает противник со всеми комиссиями и публикациями.

>А разве Хокай представляет собой что-то недосягаемое? Он очень быстрый? Малозаметный? Высокоманевренный?
Только на этом основании вы предлагаете засчитать фактически анонимный клейм ?

От В. Кашин
К Д2009 (03.06.2015 14:58:26)
Дата 03.06.2015 15:07:22

У зенитчиков всегда оверклеймов очень много

Добрый день!
см. стрельбу Пэтриотов по иракским скадам.

>А разве Хокай представляет собой что-то недосягаемое? Он очень быстрый? Малозаметный? Высокоманевренный?
Хокай - аппарат дорогой и редкий. Потеря каждого из них - крупное событие, которое сложно скрыть. Никаких данных о его потере с американской и израильской стороны нет. Из четырех тогдашних израильских хокаев три впоследствии были перепроданы Мексике, один оставлен в музее. Наверное, теоретически США и Израиль могли бы путем каких-то особых извращений скрыть потерю, но пока свидетельств тому нет.
С уважением, Василий Кашин

От Д2009
К В. Кашин (03.06.2015 15:07:22)
Дата 03.06.2015 15:19:42

Re: У зенитчиков...

>Добрый день!
Наверное, теоретически США и Израиль могли бы путем каких-то особых извращений скрыть потерю, но пока свидетельств тому нет.

То есть, на сайте слухи публикуют?

"Первое боевое применение ЗРС С-200 произошло в 1982 году в Сирии, где на дистанции 190 км был сбит самолет ДРЛО Е-2С "Хокай", после чего американский авианосный флот отошел от берегов Ливана. ЗРС С-200, доставшиеся "Бундесверу" в 1989 году в наследство от ГДР, были поставлены на боевое дежурство."

http://old.raspletin.ru/produce/adms/s200/

От В. Кашин
К Д2009 (03.06.2015 15:19:42)
Дата 03.06.2015 19:13:28

Все проще

Добрый день!
>>Добрый день!
>Наверное, теоретически США и Израиль могли бы путем каких-то особых извращений скрыть потерю, но пока свидетельств тому нет.

>То есть, на сайте слухи публикуют?

>"Первое боевое применение ЗРС С-200 произошло в 1982 году в Сирии, где на дистанции 190 км был сбит самолет ДРЛО Е-2С "Хокай", после чего американский авианосный флот отошел от берегов Ливана. ЗРС С-200, доставшиеся "Бундесверу" в 1989 году в наследство от ГДР, были поставлены на боевое дежурство."

>
http://old.raspletin.ru/produce/adms/s200/
в огромном количестве публикаций воспроизводятся советские оценки времен холодной войны, сделанные по горячим следам, либо без доступа к информации "с той стороны", либо без ее должного учета. По мере того, как информация о ходе конфликтов с обеих сторон становилась открытой, эти данные опровергались, что естественно (вспомним, что при анализе ВОВ полагаться на данные только одной стороны считается неправильным). Но в целом ряде публикаций эти старые советские оценки продолжают иметь хождение.
С уважением, Василий Кашин

От Palmach
К Д2009 (03.06.2015 15:19:42)
Дата 03.06.2015 16:05:18

Ре: У зенитчиков...

Ето история циркулировала изначально с израильским Хокаем, когда же появились фотографии всех 4 поставленных, борт стал американским. Tоже не единного подтверждения, кроме ОБС.

От Palmach
К Добрый Толстун (02.06.2015 17:21:39)
Дата 02.06.2015 17:56:04

Ре: А С-200...

>на военной кафедре матерый полковник так рассказывал. Расчеты наши.

Врал.

От Д2009
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 16:43:44

Re: Можно ли...

"Хромированный Купол" вспомните.
"Операция «Хромированный купол» (англ. Operation Chrome Dome) — операция, проводившаяся Стратегическим командованием ВВС США с 5 июня 1961 года в период Холодной войны.

Операция заключалась в боевом патрулировании в воздухе стратегических бомбардировщиков B-52 с термоядерным оружием на борту. При вылете бомбардировщикам назначались цели на территории СССР, которые должны были быть атакованы при получении соответствующего сигнала. В задачи операции входило постоянное поддержание «достаточного» количества находящихся в воздухе и имеющих необходимый для выполнения задания запас топлива самолетов. Подобная тактика позволяла значительно сократить время, необходимое для нанесения упреждающего или ответного ядерного удара, а также гарантировала выживание бомбардировщиков «первой волны» при атаке аэродромов базирования.

В среднем бомбардировщики, вылетавшие на задание, находились в воздухе около 24 часов, с несколькими дозаправками. "

От Д2009
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 16:36:37

Re: Можно ли...

>Добрый день!
> Случайно наткнулся на днях на американца, ныне сотрудника Raytheon, который, по его словам, в качестве пилота участвовал в ливийских событиях 1986 года, когда применялся С-200 и он со смехом говорил, что против самолетов уровня F-14, F-18 комплекс "ничего не мог". Сложно сказать, что насколько это верно, но история применения в локальных конфликта

1. На вооружении с 1967 года.

Просто "Двадцать лет спустя" какое-то... :)

2. F-18: Первый полёт «Хорнет» совершил 18 ноября 1978 года. Первый серийный самолёт поднялся в воздух 12 апреля 1980 года

Вы же не называете танк Т-34 провалом советского танкостроения 40-х годов, сравнивая его с танками середины 60-х годов? Или называете?

От Скиф
К В. Кашин (02.06.2015 16:09:10)
Дата 02.06.2015 16:20:00

"Неудачный", говорите.... "Хокай" из того комплекса завалили. (-)



От Андрей Чистяков
К Скиф (02.06.2015 16:20:00)
Дата 02.06.2015 16:24:01

Берите выше! Межконтинентальную "тушку" сбили. (-)


От Д2009
К Андрей Чистяков (02.06.2015 16:24:01)
Дата 02.06.2015 16:45:37

Re: Берите выше!...

http://bump.ru/page/adaptive/id31258/blog/2385630/

От SadStar3
К Д2009 (02.06.2015 16:45:37)
Дата 03.06.2015 02:38:13

Re: Берите выше!...

>
http://bump.ru/page/adaptive/id31258/blog/2385630/

"Удар вызвал детонацию обычного взрывчатого вещества в запалах всех четырёх бомб, и, хотя ядерного взрыва не последовало, радиоактивные компоненты оказались разбросаны по большой площади. "

если все четыре бомбы разрушены взрывами то о чем речь

"четвертая боеголовка так и не была найдена"

От Д2009
К SadStar3 (03.06.2015 02:38:13)
Дата 03.06.2015 10:32:56

Re: Берите выше!...

>>
http://bump.ru/page/adaptive/id31258/blog/2385630/
>если все четыре бомбы разрушены взрывами то о чем речь

О том, для чего предназначался С-200.
Никаких намёков на то, что С-200 реально применялся для уничтожения стратегических бомбардировщиков, оснащенных водородными бомбами, я не делал.

От Андрей Чистяков
К Д2009 (02.06.2015 16:45:37)
Дата 02.06.2015 16:50:14

Занятное чтение, спасибо! (-)


От В. Кашин
К Скиф (02.06.2015 16:20:00)
Дата 02.06.2015 16:21:36

Это вроде бы известный миф про израильский Хокай

Добрый день!
ибо ЕМНИП судьба каждого из 4 имевшихся тогда у Израиля Хокаев известна.
С уважением, Василий Кашин