От KAO
К All
Дата 09.06.2015 12:59:31
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Всего-то год назад на ВИФе обсуждали как бороться с БПЛА (+)

Решение предложено:
http://9oodw1n.livejournal.com/52592.html
На эффективность будем посмотреть.

Ну и не могу не отметить :-) :
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2586/2586655.htm
От Сергей Зыков
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 12.06.2015 01:09:10

а то вот ещё такой вариант охотника за БПЛА

http://www.youtube.com/watch?v=CEkneTWtazA
Ив Росси (Yves Rossy) — швейцарский лётчик и изобретатель. Известен благодаря полётам на реактивном ранце-крыле собственного изобретения.
В данном видео он пролетает на своем крыле над Альпами на ровне с истребителями!
Jetman Yves Rossy flies with the Breitling Jet Team.

http://www.youtube.com/watch?v=WMBBnmbilAk
От BP~TOR
К Сергей Зыков (12.06.2015 01:09:10)
Дата 12.06.2015 16:57:59

Мухобойка отсутствует

> http://www.youtube.com/watch?v=CEkneTWtazA
>Ив Росси (Yves Rossy) — швейцарский лётчик и изобретатель. Известен благодаря полётам на реактивном ранце-крыле собственного изобретения.
>В данном видео он пролетает на своем крыле над Альпами на ровне с истребителями!
>Jetman Yves Rossy flies with the Breitling Jet Team.

> http://www.youtube.com/watch?v=WMBBnmbilAk
или сачок
От МиГ-31
К BP~TOR (12.06.2015 16:57:59)
Дата 12.06.2015 22:16:41

Re: Мухобойка отсутствует

>> http://www.youtube.com/watch?v=CEkneTWtazA
>>Ив Росси (Yves Rossy) — швейцарский лётчик и изобретатель. Известен благодаря полётам на реактивном ранце-крыле собственного изобретения.
>>В данном видео он пролетает на своем крыле над Альпами на ровне с истребителями!
>>Jetman Yves Rossy flies with the Breitling Jet Team.
>
>> http://www.youtube.com/watch?v=WMBBnmbilAk
>или сачок
Руками хватать и к поясу пристегивать
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От ID
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 10.06.2015 01:04:56

В последнем ЗВО был еще один вариант, корейский

Приветствую Вас!

Бороться предполагается путем набрасывания на БПЛА сети-ловушки.

С уважением, ID
От RuLavan
К ID (10.06.2015 01:04:56)
Дата 10.06.2015 01:23:31

Аматорство

>Приветствую Вас!

>Бороться предполагается путем набрасывания на БПЛА сети-ловушки.

>С уважением, ID

Нормальные люди уж десять лет как ежегодные исследовательские учения проводят на которых всевозможные беспилотники десятками сшибают всем чем можно и заодно обнаруживать их учатся.

Врут, поди, как всегда...
От ID
К RuLavan (10.06.2015 01:23:31)
Дата 10.06.2015 01:35:34

Возможно, но текст хорош :)))

Приветствую Вас!


[3173K]



При повторном прочтении осталось ощущение какого-то сюра.

С уважением, ID
От Dersu
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 21:32:15

какой-то беспилотник упал в Беларуси

Очевидец: Под Мстиславлем сбили (упал? - комент мой, Dersu) российский (российский ли? - коммент мой, Dersu) беспилотник 32 комментария

9 июня 2015 в 20:26

В редакцию TUT.BY обратился пользователь портала, который рассказал, что стал очевидцем того, как белорусские военные сбили российский беспилотник.

Фото пользователя TUT.BY

"28 мая я гостил у друзей в Мстиславском районе Могилевской области. Когда я вечером катался на велосипеде в районе деревни Картыжи, то заметил в воздухе, где-то в 200 метрах над землей маленький самолетик", - рассказал Валентин.

Он остановился понаблюдать за полетом, и увидел прямо над самолетом вспышку, а потом услышал звук "как при салюте". Самолет перевернулся в воздухе и рухнул неподалеку от леса.

"Я сначала не мог понять, что произошло, но когда через несколько минут подъехал к месту падения самолета, то увидел, что он совсем небольшой – метра три в длину и два в ширину, и без летчика. Тогда я сообразил, что это беспилотник", - пояснил свидетель, отметив, что не увидел каких-либо опознавательных знаков на фюзеляже.

По словам очевидца, минут через 10 после падения беспилотника на место происшествия прибыли белорусские военные на двух машинах, "УАЗ" и "Урале".

"Они оцепили место падения и стали меня расспрашивать, что я видел, а потом попросили удалиться", - рассказал Валентин.

Фото пользователя TUT.BY

Приехав домой, свидетель попытался самостоятельно опознать беспилотник. Валентин считает, что больше всего на увиденный им рухнувший летательный аппарат похож на БПЛА "Птеро-G0", из состава беспилотного авиационного комплекса "Птеро-СМ" российского производства.

Судя по описанию аппарата на сайте производителя, он предназначен для ведения "аэро- и фотосъемки, площадных и линейных объектов, оценки радиоэлектронной обстановки, в том числе обнаружения источников помех и измерения диаграммы направленности антенных систем".

Такие комплексы, по крайней мере согласно официальным сообщениям Министерства обороны, не состоят на вооружении белорусской армии, но активно используются в российской. Отметим, что комплексы "Птеро-СМ" также используются и другими российскими структурами - МЧС, полицией и т.д.

Получить официальный комментарий Министерства обороны Беларуси по поводу инцидента в вечернее время не удалось.

Читать полностью: http://news.tut.by/society/451349.html

---
КОСОВО JЕ СРЦЕ СРБИJЕ
От В. Кашин
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 18:33:15

А интересно, ЗПУ-4 где-то на складах остались? (-)
От Гегемон
К В. Кашин (09.06.2015 18:33:15)
Дата 09.06.2015 19:24:12

Год назад ЗПУ-2 везли по улицам Луганска (-)
От Лирик
К Гегемон (09.06.2015 19:24:12)
Дата 09.06.2015 19:32:21

В Донецке основные средства

Борьбы - Зушки. 30 мм БМП и вся стрелковка. Регулярно заявляется о сбитых, но насколько правда - хез
От john1973
К В. Кашин (09.06.2015 18:33:15)
Дата 09.06.2015 18:39:28

Re: А интересно,...

Сомнительно. Году в 90-м в родном городе Т-54 обр. 49-г., БТР-152В, БТР-60П (без башни), БС-3, ГТ-МУ, ЗПУ-4 и еще что-то варварски охолостили и сделали типа музей детишкам на растерзание...
От Сергей Зыков
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 18:28:58

противодельтапланный перехватчик. мотор от иж-юпитера, + ПКТ

разве что для обзора вместо панели приборов окно сделать

[540K]



[473K]



на фотобанке Лайфа была куча фоток оного но сейчас там что то с поиском, наверное специально попортили

От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2015 18:28:58)
Дата 09.06.2015 18:46:14

Re: противодельтапланный перехватчик....

ПКТ - смешно сквозь слезы. Я был некоторым образом участником предварительной проработки установки ПКТ на Бе-103 (вариант для пограничников). Посчитали - на пологом пикировании укладываются пули примерно с шагом 5 метров (!!!). Перезаряжание в воздухе исключено в силу особенности конструкции пулемета, можно только дергать затвор пневматикой... Для воздушной стрельбы сей пулемет непригоден в принципе, на гораздо более тяжелой платформе имел дичайшее расчетное рассеивание.
От Сергей Зыков
К john1973 (09.06.2015 18:46:14)
Дата 09.06.2015 19:18:32

на СМ-92 "Финист" два пулемета ПКТ ставили

>Для воздушной стрельбы сей пулемет непригоден в принципе, на гораздо более тяжелой платформе имел дичайшее расчетное рассеивание.

http://www.airwar.ru/image/idop/other/sm92p/sm92p-1.jpg


http://vzletim.aero/upload/iblock/568/sm92p-2.jpg


http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/09/22/31808-085538-a1db936bf9afe0afb959e34f69aa2c9a.jpg


От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2015 19:18:32)
Дата 09.06.2015 19:45:59

Re: на СМ-92...

>>Для воздушной стрельбы сей пулемет непригоден в принципе, на гораздо более тяжелой платформе имел дичайшее расчетное рассеивание.
>
http://www.airwar.ru/image/idop/other/sm92p/sm92p-1.jpg


>
http://vzletim.aero/upload/iblock/568/sm92p-2.jpg


>
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/09/22/31808-085538-a1db936bf9afe0afb959e34f69aa2c9a.jpg


Оно верно, стрелять сие будет на всю единственную ленту, но никуда не попадет. На Бе-103 ставили на правое крыло, там вообще - цепляли кажись за лонжерон у корневой нервюры. Но пшик, по итогам моделирования.
От Сергей Зыков
К john1973 (09.06.2015 19:45:59)
Дата 09.06.2015 21:06:22

Ну вот видите, выше вы утверждали про невозможную принципиальность,

а теперь признаете что стрелять может но никуда не попадет.
Словно с ПМВ и первых максимах на самолетах произошел непоправимый деграданс
(хм, может постоите мишенью на испытания при такой то уверенности :)))

Можно поставить 5-6 АКМ/АК-74 в ряд на одной шине с 40/45-зарядными магазинами.
600×6=3600 выстрелов в минуту, как два ШКАСа
От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:06:22)
Дата 09.06.2015 21:14:43

Re: Ну вот...

>а теперь признаете что стрелять может но никуда не попадет.
Я говорил что знал, что ПКТ на платформе легкого самолета имеет неприемлемое рассеивание и в силу того для воздушной стрельбы непригоден. Для обстрела наземной цели имеет низкий темп стрельбы (впрочем, Бе-103 и не может пикировать от слова никак). Возможно, СМ-92 имеет лучшие ЛТХ и с парой ПКТ способен добиться пробоин в ростовой мишени, не знаю.
От Сергей Зыков
К john1973 (09.06.2015 21:14:43)
Дата 09.06.2015 21:35:22

э-э-э, мы не наземные цели штурмовать а перехватывать мотодельтапланы.

>>а теперь признаете что стрелять может но никуда не попадет.
>Я говорил что знал, что ПКТ на платформе легкого самолета имеет неприемлемое рассеивание и в силу того для воздушной стрельбы непригоден.

почти все пехотные пулеметы имеют скорострельность 500-700 выстрелов и одинаково непригодны разве что немецкие - МГ-3 1100 выстрелов.
тем не менее с них и начинали.
От Ibuki
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:35:22)
Дата 10.06.2015 12:44:18

Re: э-э-э, мы...

>почти все пехотные пулеметы имеют скорострельность 500-700 выстрелов и одинаково непригодны разве что немецкие - МГ-3 1100 выстрелов.
>тем не менее с них и начинали.
Точность в "ту степь" в принципе устраивала по цели размером с самолет.
От john1973
К Ibuki (10.06.2015 12:44:18)
Дата 10.06.2015 22:43:11

Re: э-э-э, мы...

>Точность в "ту степь" в принципе устраивала по цели размером с самолет.
Дистанции стрельбы были буквально пистолетными. Тряпколеты развивали 120-140 крейсерских, 150-170 максимала. Виражить и петлять с перегрузками более 1.5-2 были неспособны, в силу слабости конструкции. Т.е. подойти на 10-20 метров и стрелять "в район центра цели" проблем не составляло.
От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:35:22)
Дата 09.06.2015 23:07:18

Re: э-э-э, мы...

>почти все пехотные пулеметы имеют скорострельность 500-700 выстрелов и одинаково непригодны разве что немецкие - МГ-3 1100 выстрелов.
>тем не менее с них и начинали.
Тут такое дело. Пулеметы ставили поближе к центрам масс и строительным осям самолетов, либо с индивидуальной наводкой стрелком. Да и самолеты ПМВ были помедленнее нынешних легкомоторных (Бе-103 с его максималом 280-300 км/ч впечатлил бы асов вроде фон Рихтгофена или Геринга))). Легче было попадать.
От Сергей Зыков
К john1973 (09.06.2015 23:07:18)
Дата 10.06.2015 09:19:02

Re: э-э-э, мы...

>>почти все пехотные пулеметы имеют скорострельность 500-700 выстрелов и одинаково непригодны разве что немецкие - МГ-3 1100 выстрелов.
>>тем не менее с них и начинали.

>Тут такое дело. Пулеметы ставили поближе к центрам масс и строительным осям самолетов, либо с индивидуальной наводкой стрелком. Да и самолеты ПМВ были помедленнее нынешних легкомоторных (Бе-103 с его максималом 280-300 км/ч впечатлил бы асов вроде фон Рихтгофена или Геринга))). Легче было попадать.

На вертолетах Ми-4/6/8/24 крупнокалиберный пулемет таки ставили хотя с их максималом тряско и-тп...

>Я же про другое немного? Что сам пулемет ПКТ имеет приличную отдачу, малую скоростельность, а существующая платформа (мой случай, Бе-103) имеет неприлично малую жесткость в месте установки пулемета? Повторю, это не анекдот, а реальный случай. Самолетик не глянулся погранцам в т.ч. и по причине непригодности как носитель вооружения.

так а я тоже про другое а не про Бе-103. :)))
А пограничники пусть Финист просят, он поплавковый тоже вроде есть
От ABM
К Сергей Зыков (10.06.2015 09:19:02)
Дата 10.06.2015 11:55:06

Про пулемёты и вертолёты

http://www.youtube.com/watch?v=-QNlebUDb8U
Смотреть в районе 3:30 на стволы бортовых пулемётов.
Болтанка ствола похоже что пару сантиметров. Соответственно можно предположить, что на дальности 100 метров разброс будет несколько метров.
От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:35:22)
Дата 09.06.2015 22:59:25

Re: э-э-э, мы...

Я же про другое немного? Что сам пулемет ПКТ имеет приличную отдачу, малую скоростельность, а существующая платформа (мой случай, Бе-103) имеет неприлично малую жесткость в месте установки пулемета? Повторю, это не анекдот, а реальный случай. Самолетик не глянулся погранцам в т.ч. и по причине непригодности как носитель вооружения.
От john1973
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 18:25:52

Re: Всего-то год...

Немного повторю свой тезис - самое лучшее оружие против слабоорганизованной армии, это пачка резаной зеленой гумаги. Или чемодан... или груженый КАМАЗ))).
Выкупать у несознательных жолнежей ВСУ сии пенопластовые модельки за полновесные... того))). А самих жолнежей отправлять в Москву, гамазины охранять, или землю копать)))
От RV256
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 18:14:31

Вспомнилось про аэростаты заграждения (с сетью)

Эрзац-вариант - несколько метео-баллонов с рыболовной сетью, запускаемых на привязи на маршрутах пролета/на походах к "популярным" для наблюдения объектам. Квадрокоптеру хватит.
Типа как "блуждающая" засада, чтоб боялись и вынужденно ограничивали применение.

КМК, уровень техники близкий к мотодельтаплану с пулеметом на коленках.

С уважением,
От Adekamer
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 16:11:04

какая скорость мотодельтаплана ?

мои пенопластовые модельки и 120 по гпс выжимают....
как они квадрокоптеры хотят в воздухе искать ? их же невидно
От amyatishkin
К Adekamer (09.06.2015 16:11:04)
Дата 09.06.2015 18:16:22

Re: какая скорость...

>мои пенопластовые модельки и 120 по гпс выжимают....
>как они квадрокоптеры хотят в воздухе искать ? их же невидно

Можно на радиоизлучение наводиться.
От Dr.Potz
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 15:57:58

Re: Всего-то год...

>Решение предложено:
> http://9oodw1n.livejournal.com/52592.html
>На эффективность будем посмотреть.

Сразу напрашивается контрмера - БПЛА по команде оператора на максимальной скорости сближается с "охотником" и приводит в действие взрывное устройство осколочного действия. У стрелка будет шанс расстрелять его до того, как станет поздно?
От Alexeich
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 14:56:33

Re: решение предложено гражданином Шекли 60 лет назад

и изложено в рассказе "Watchbird" ("Страж-птица"). Рано или поздно придут именно к нему. Данный же паллиатив - просто "Страж-птица" с живым экипажем.
От selioa
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 14:42:06

100-мм зенитная пушка КС-19 ? (-)
От генерал Чарнота
К selioa (09.06.2015 14:42:06)
Дата 09.06.2015 17:48:30

Re: 100-мм зенитная...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Каким образом, извиняюсь?
От Валера
К selioa (09.06.2015 14:42:06)
Дата 09.06.2015 14:48:18

Re: 100-мм зенитная...

И вас поставить под её разрывы вместо жителей Донецка. Ага. БПЛА в основном над городом там летают.
От генерал Чарнота
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 13:30:32

Re: Всего-то год...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Решение предложено:
> http://9oodw1n.livejournal.com/52592.html

Это - решение для конфликта низкой интенсивности.
От Лейтенант
К генерал Чарнота (09.06.2015 13:30:32)
Дата 09.06.2015 14:32:33

Re: Всего-то год...

>Это - решение для конфликта низкой интенсивности.

1) То что на Донбассе - это конфликт скорее средней интенсивности.
2) В конфликте высокой интенсивности счастье не в вундервафельности вундервафель, а в их количестве и организации. Типа тотальная мобилизация дельтапланеристов, организация сплошной зоны круглосуточного патрулирования, эшелонирование формаций дельтапланов по высоте и в глубину, взаимодействие с войсковой ПВО для защиты от атак вражеских вертолетов и штурмовиков ... "При плотности 200 дельтапланов на километр фронта о БПЛА противника не запрашивают и не докладывают" (с).
От Кострома
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 13:06:49

Это не борьба с БПЛА

>Решение предложено:
> http://9oodw1n.livejournal.com/52592.html
>На эффективность будем посмотреть.

>Ну и не могу не отметить :-) :
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2586/2586655.htm

Это борьба с поделками из журнала моделист конструктор и вертолётиками из соотвесвующего магазина
От KAO
К Кострома (09.06.2015 13:06:49)
Дата 09.06.2015 13:08:54

Re: Если хотя бы часть видео о применении этих вертолётиков и проч. правдивы (+)

То пулемётная очередь по нему и бензин на вылет оправдаются порядка на три по цене как минимум.
От Кострома
К KAO (09.06.2015 13:08:54)
Дата 10.06.2015 07:42:40

Чё, мясом закидать?

>То пулемётная очередь по нему и бензин на вылет оправдаются порядка на три по цене как минимум.

Если мы говорим о тех беспилотниках что кажут по телевизору - то он летают в удалённости прямого выстрела от лини фронта.

Соотвесвенно - мотодельтоплан будут сбивать по счёту раз.

Даже не из Зу-шки.

Не дохрена лётчиков потребуется?
От Администрация (Исаев Алексей)
К Кострома (10.06.2015 07:42:40)
Дата 10.06.2015 11:58:36

Провокация флейма, три дня (-)
От Sergey Ilyin
К KAO (09.06.2015 12:59:31)
Дата 09.06.2015 13:01:57

Re: Всего-то год...

Ми-24 они для борьбы с мотодельтапланами пожалеют. А вот воздушные бои тряпколетов вполне вероятны. Воздух будет принадлежать той стороне, которая первая откопает "Моделист-Конструктор" с чертежами аэроплана "Вуазен".

С уважением, СИ
От Г.С.
К Sergey Ilyin (09.06.2015 13:01:57)
Дата 09.06.2015 14:09:33

Видел в давние времена в музее в Монино копию из "Неуловимых"

>Ми-24 они для борьбы с мотодельтапланами пожалеют. А вот воздушные бои тряпколетов вполне вероятны. Воздух будет принадлежать той стороне, которая первая откопает "Моделист-Конструктор" с чертежами аэроплана "Вуазен".

В музее этот ероплан кормильцем называли, во всех фильмах о Гражданской работал.

Материалы современные, мотор от японского мотоцикла.
От BP~TOR
К Г.С. (09.06.2015 14:09:33)
Дата 09.06.2015 22:42:57

Летала копия Фармана в фильме "Воздухоплаватель", 1975

именно она была в Монино
От BP~TOR
К BP~TOR (09.06.2015 22:42:57)
Дата 09.06.2015 23:00:26

Там есть и Вуазен с Сопвичем трипланом

и копия Муромца (для фильма Поэма о крыльях), но летала только копия Фармана-4, там ещк прикол был, что летчик отказался летать без приборной доски, а поскольку летчик сидит открыто, то маленькую приборную доску пристроили в ногах.
От john1973
К BP~TOR (09.06.2015 23:00:26)
Дата 09.06.2015 23:11:42

Re: Там есть...

>и копия Муромца (для фильма Поэма о крыльях), но летала только копия Фармана-4, там ещк прикол был, что летчик отказался летать без приборной доски, а поскольку летчик сидит открыто, то маленькую приборную доску пристроили в ногах.
И совершенно прав был, ибо обучен полетам с приборами)))
От Мазила
К Г.С. (09.06.2015 14:09:33)
Дата 09.06.2015 21:09:29

Не на нем ли летали на киносъемку Перекопа Янковский и Быков в "СДТ"? (-)
От Г.С.
К Мазила (09.06.2015 21:09:29)
Дата 09.06.2015 21:38:20

Похоже, или на родственнике

У монинского была скамеечка впереди и толкающий винт.
Я у отставного генерала, который нас по музею водил, спросил, как его в первый полет выпускали.

А он в ответ: Одели летчика в доспехи хоккеиста на всякий случай. Там такая парусность, что он и без мотора спокойно летит и садится.

Но в СДТ пилота убили при посадке, чтоб героям по дальнейшему сюжету не мешал.
От Сергей Зыков
К Мазила (09.06.2015 21:09:29)
Дата 09.06.2015 21:37:46

скорее всего там не-летающий макет был

еще в фильме "новый аттракцион" чегото такое было

Да и в неуловимых по моему тот ероплан целиком не показывали, только кусками значит везли на грузовике
От Бульдог
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:37:46)
Дата 10.06.2015 11:41:00

показывали

сначала может и моделька
https://youtu.be/Lm6VVVkPm2s?list=PLDhhp9wCN_3-5s37nlINMJ2v6D0w3zKsl&t=322
но на 6 минуте вроде таки самолет летает
От Г.С.
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:37:46)
Дата 09.06.2015 21:41:21

Говорили, что именно летающий

см. выше