От Rwester
К Alex Medvedev
Дата 11.06.2015 15:24:23
Рубрики Космос; Искусство и творчество;

такой проект имеет огромный потенциал для развития

Здравствуйте!

при всей его попильности. Потому имеет смысл рассматривать его как некий инфраструктурный проект. Локомотивом может выступить США. А вот кто может выступить альтернативной командой - х.з. Мы - нет, Европа тоже не катит. Может Китай замахнется на Вильяма (нашего) Шекспира?

Рвестер, с уважением
От Blitz.
К Rwester (11.06.2015 15:24:23)
Дата 11.06.2015 15:49:56

Re: такой проект...

А у КНР есть куда замахиватся? Точнее есть чем замахиватся?
От Rwester
К Blitz. (11.06.2015 15:49:56)
Дата 11.06.2015 20:46:20

мы живем в переломное врмя

Здравствуйте!

С аллюзией на Бродского - эпоха у нас первосортная. Что там будет дальше - непонятно. Может США начали и в будущем успешно выиграют третью мировую войну. Может по-другому все выйдет. И место Китая в этом будущем видится туманно :). Но шанс стать мировой державой у них безусловно есть.

Рвестер, с уважением
От Лейтенант
К Blitz. (11.06.2015 15:49:56)
Дата 11.06.2015 16:15:41

Есть

КНР крупнейшая экономика мира (оценка ВВП по ППС). КНР - владелец крупнейших валютных резервов в в мире. На субподряд наверно РФ брать придется, но "кто платит, тот и ..." (с)
От AMX
К Лейтенант (11.06.2015 16:15:41)
Дата 12.06.2015 00:52:44

Re: Есть

>КНР крупнейшая экономика мира (оценка ВВП по ППС).

Смотреть надо не просто по ППС, а по ППС на душу населения. Вот там реальное состояние экономики Китая.
От NV
К AMX (12.06.2015 00:52:44)
Дата 12.06.2015 11:44:27

Есть много сильных ёжиков. Но они банально лёгкие :)

>>КНР крупнейшая экономика мира (оценка ВВП по ППС).
>
>Смотреть надо не просто по ППС, а по ППС на душу населения. Вот там реальное состояние экономики Китая.

Так что про абсолютные цифры также не надо забывать.

Виталий
От Лейтенант
К AMX (12.06.2015 00:52:44)
Дата 12.06.2015 11:07:38

То есть возможности Ботсваны в освоении космического простанства

выше чем у КНР по вашему мнению? Подушевой ВВП-то выше :-) А возможности Катара значительно выше чем у США (подушевой ВВП втрое выше), так?
От AMX
К Лейтенант (12.06.2015 11:07:38)
Дата 12.06.2015 21:55:48

Re: То есть...

>выше чем у КНР по вашему мнению? Подушевой ВВП-то выше :-) А возможности Катара значительно выше чем у США (подушевой ВВП втрое выше), так?

Нет конечно, но сравнивать голый ВВП по ППС вообще не имеет смысла и возможности Китая, основанные на голом значении ВВП сильно преувеличены. Огромное количество населения с доходом ниже плинтуса даже по меркам Африки, плюс огромное количество людей, которых не существует даже юридически, т.е без паспорта.
Что вы можете с них дополнительно снять на какой-либо проект? Заставить несколько сотен миллионов умирать от голода? И во что это может вылиться?
ВВП тоже хитрая вещь, сильно зависит от того как его считать, а в случае Китая еще не забывайте про толлинговую торговлю.
От sss
К AMX (12.06.2015 21:55:48)
Дата 13.06.2015 15:57:00

Re: То есть...

>Что вы можете с них дополнительно снять на какой-либо проект? Заставить несколько сотен миллионов умирать от голода? И во что это может вылиться?

Строить за гроши/похлебку космодромы и фундаменты цехов, например.
Как раз для толп с африканской нищетой такие прожекты это не смерть от голода, а наоборот - шанс на хоть какую-то работу.
Впрочем даже это - абстракция, в Китае африканской нищеты в общем и целом уже практически нигде не осталось.
От Лейтенант
К AMX (12.06.2015 21:55:48)
Дата 13.06.2015 00:20:42

Re: То есть...

> Огромное количество населения с доходом ниже плинтуса даже по меркам Африки

Вы последние 10 лет провели в строгой изоляции или Китай с Украиной перепутали? Подушевой ВВП в Китае примерно равен среднемировому, почти вдвое больше, чем на вышеупомянутой Украине и выше чем во всех странах Африки (за исключением пары-тройки).
С учетом значительного расслоения доходов, китайцев живущих "не хуже москвичей" больше, чем все население РФ.

> плюс огромное количество людей, которых не существует даже юридически, т.е без паспорта.
Это конспирология. Если верить в это, то можно верить и в то, что Китай намеренно занижает статистику по ВВП или в три тысячи китайских МБР спрятанных в горных тунелях.
От AMX
К Лейтенант (13.06.2015 00:20:42)
Дата 13.06.2015 01:22:28

Re: То есть...

>Вы последние 10 лет провели в строгой изоляции или Китай с Украиной перепутали? Подушевой ВВП в Китае примерно равен среднемировому, почти вдвое больше, чем на вышеупомянутой Украине и выше чем во всех странах Африки (за исключением пары-тройки).

Т.е. вы даже не удосужились взглянуть на цифры. А в сравнении с Африкой я имел ввиду количество китайцев официально живущих за чертой бедности. Поинтересуйтесь на досуге.

>С учетом значительного расслоения доходов, китайцев живущих "не хуже москвичей" больше, чем все население РФ.

Своими глазами видели? Я видел другое. Вы в Пекине будете кушать ежедневно в "дешевом" кафе, в котором не каждый пекинец отметит в узком кругу юбилей.

>> плюс огромное количество людей, которых не существует даже юридически, т.е без паспорта.
>Это конспирология.

Т.е. об ообенностях заведений детей в китайской семье вы тоже не в курсе.
От Лейтенант
К AMX (13.06.2015 01:22:28)
Дата 13.06.2015 13:33:57

Re: То есть...

>Т.е. вы даже не удосужились взглянуть на цифры. А в сравнении с Африкой я имел ввиду количество китайцев официально живущих за чертой бедности. Поинтересуйтесь на досуге.

В США десятки миллионов человек живут за чертой бедности, и что? А цифрами статистики как раз Вы забыли поинтресоваться. Ищем свежий ВВП по ППС (общий и подушевой), сравниваем с другими странами мира и с российскими регионами, много думаем. Кстати Вы в курсе, что в КНР потянулись гатрабайтеры из действительно бедных стран? В общем количестве десятков миллионов (речь идет не о высокооплачиваемых крутых спецах, а именно о равшанах и джамшутах). Поинтресутесь на досуге.

>>С учетом значительного расслоения доходов, китайцев живущих "не хуже москвичей" больше, чем все население РФ.

>Своими глазами видели? Я видел другое. Вы в Пекине будете кушать ежедневно в "дешевом" кафе, в котором не каждый пекинец отметит в узком кругу юбилей.

Вы не поверите, но в Москве полно людей, которые не имеют финансовой возможности отметить свой юбилей в таком кафе, в которое считается приличным водить иностранных гостей. А еще я своими глазами вижу толпы совсем не бедных китайских туристов и по заграницам всяким, и что особенно удивительно, прямо в своем спальном московском районе (организованно приезжают на туравтобусах пообедать в китайский ресторан, а он по моим меркам весьма не дешевый).

>Т.е. об ообенностях заведений детей в китайской семье вы тоже не в курсе.
Я в курсе. И о существоании детей без документов в курсе. Но вот считать что таких детей сотни миллионов - конспирология из разряда "тысяч МБР в тунелях" (при том что сами по себе МБР и тунели в каких-то количествах существуют). И кстати странно верить, что численность населения в статистике существенно занижается, а ВВП при этом не занижается.
От Пехота
К Лейтенант (13.06.2015 13:33:57)
Дата 14.06.2015 08:48:09

Re: То есть...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я в курсе. И о существоании детей без документов в курсе. Но вот считать что таких детей сотни миллионов - конспирология из разряда "тысяч МБР в тунелях" (при том что сами по себе МБР и тунели в каких-то количествах существуют).

Сами китайцы в частных беседах называют цифры от 100 до 300 млн.Но это их разряда городских легенд. Даже 100 млн., скорее всего, завышенная цифра.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Rwester
К Лейтенант (13.06.2015 13:33:57)
Дата 13.06.2015 14:33:58

Re: То есть...

Здравствуйте!

> Кстати Вы в курсе, что в КНР потянулись гатрабайтеры из действительно бедных стран? В общем количестве десятков миллионов (речь идет не о высокооплачиваемых крутых спецах, а именно о равшанах и джамшутах). Поинтресутесь на досуге.

О таком не слышал. Но то, что китайцы переносят фабрики/заводы/предприятия с "ручным приводом" в лаос, камбоджу - факт. Заработок рабочих туземцев - 100 баксов/месяц.

Рвестер, с уважением
От Роман Алымов
К AMX (12.06.2015 00:52:44)
Дата 12.06.2015 01:21:42

Число условных дивизий определяется абсолютным ВВП, а не подушевым (-)
От Darkbird
К Роман Алымов (12.06.2015 01:21:42)
Дата 12.06.2015 09:07:34

Re: Число условных...

А разве не 10% от населения? Из чего следует Ваш тезис?
От Koshak
К Darkbird (12.06.2015 09:07:34)
Дата 12.06.2015 11:33:22

Re: Число условных...

>А разве не 10% от населения? Из чего следует Ваш тезис?

Чтобы вооружить 10% населения надо потратить денег на вооружение. Отсюда и ВВП в абсолютном исчислении.
От Blitz.
К Лейтенант (11.06.2015 16:15:41)
Дата 11.06.2015 16:58:54

Re: Есть

>КНР крупнейшая экономика мира (оценка ВВП по ППС). КНР - владелец крупнейших валютных резервов в в мире. На субподряд наверно РФ брать придется, но "кто платит, тот и ..." (с)
Без подрядчиков ака совмесной команды у них ничего не выйдет, да и дело такое что подрядчики могут и покомандовать в придачу