От kirill111
К All
Дата 16.06.2015 13:34:34
Рубрики Прочее;

Параллели между положением РФ сейчас и Японией в 41

А не подталкивают ли РФ к повторению "ПерлХарбора"?
От ttt2
К kirill111 (16.06.2015 13:34:34)
Дата 17.06.2015 09:02:50

При чем тут Япония 1941

Есть Иран 2014. Санкции действительно здорово раздеребенили страну. Гражданская авиация например в нокдауне. Пришлось пойти на уступки по ядерной программе. Однако рабом страна не стала. Вполне себе продвигается на Ближнем Востоке.

>А не подталкивают ли РФ к повторению "ПерлХарбора"?

Если вы думаете что Америка гордится Перл-Харбором то ошибаетесь. Как раз там стараются особо РФ не провоцировать. Даже оружие Украине пока не продают.

С уважением
От Rwester
К kirill111 (16.06.2015 13:34:34)
Дата 16.06.2015 20:55:18

активно толкают в войну это да

Здравствуйте!

>А не подталкивают ли РФ к повторению "ПерлХарбора"?

Вот держите меня семеро, но то, что наших миротворцев блокируют в ПМР это "казус белли". Собственно, за что грузин отшлепали. Уж, не знаю, почему нет ответки. Можно предположить, что дело в том, что в американских бумагах еще много средств, хотя избавляются от них. А насколько вероятно, что после прямого вступления в конфликт, Россию попрут из Лиги наций (да-да!) и заморозят активы? Вполне вероятно.

Так что воевать придется ВСН.

Рвестер, с уважением
От Манлихер
К kirill111 (16.06.2015 13:34:34)
Дата 16.06.2015 17:31:52

Нет никаких параллелей. Оси в конце 1930-х нужны были ресурсы (+)

Моё почтение

...которых им не давали - т.ч. война была неизбежна. РФ ресурсы не нужны - своих навалом. РФ нужен тот, кто эти ресурсы будет покупать. И желающих полно.

>А не подталкивают ли РФ к повторению "ПерлХарбора"?

РФ, безусловно, сильно провоцируют, но делают это достаточно по-идиотски. Хотя, конечно, степень управляемости ЕСовского политикума лично меня достаточно удивила - до конца прошлого года я полагал, что у них все же несколько больше независимости, чем оказалось в реале.

Глупость же провоцирования заключается в том, что давят на точки, давление на которые хоть и неприятно и болезненно - но недостаточно для того, чтобы "жахнуть".

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Booker
К Манлихер (16.06.2015 17:31:52)
Дата 16.06.2015 21:00:21

И нам сейчас нужны ресурсы. В форме денег, технологий, управленцев и т.п. (-)
От ttt2
К Booker (16.06.2015 21:00:21)
Дата 17.06.2015 08:55:24

Насчет нужных управленцев

Сравните чем была финская Нокиа 5 лет назад и чем она стала сейчас, что с ней сделал нанятый американский управленец.

Вот этого нам для счастья не хватало.

С уважением
От Koshak
К Booker (16.06.2015 21:00:21)
Дата 16.06.2015 22:12:07

Подождите с управленцами

Еще предыдущих не репрессировали, а вам уже новых хочется
От Вася Куролесов
К Манлихер (16.06.2015 17:31:52)
Дата 16.06.2015 18:27:41

Re: Нет никаких...

>Моё почтение

>...которых им не давали - т.ч. война была неизбежна. РФ ресурсы не нужны - своих навалом.

РФ нужны деньги и технологии. Вот от этого и пытаются отсечь.
От Инженер-109
К Вася Куролесов (16.06.2015 18:27:41)
Дата 16.06.2015 20:36:37

технологии уже давно не продаются - свои надо иметь (-)
От Манлихер
К Вася Куролесов (16.06.2015 18:27:41)
Дата 16.06.2015 18:47:17

Тенически это сделать непросто. И, кстати, прямое участие РФ в конфликте (+)

Моё почтение
>>Моё почтение
>
>>...которых им не давали - т.ч. война была неизбежна. РФ ресурсы не нужны - своих навалом.
>
>РФ нужны деньги и технологии. Вот от этого и пытаются отсечь.

...упрощает решение. Поэтому и провоцируют. А РФ поэтому на провокации не ведется.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Flanker
К Манлихер (16.06.2015 18:47:17)
Дата 16.06.2015 22:19:39

Re: Тенически это...

>Моё почтение
>>>Моё почтение
>>
>>>...которых им не давали - т.ч. война была неизбежна. РФ ресурсы не нужны - своих навалом.
>>
>>РФ нужны деньги и технологии. Вот от этого и пытаются отсечь.
>
>...упрощает решение. Поэтому и провоцируют. А РФ поэтому на провокации не ведется.
:)))))))) а еще ВИФ блин. Ну да в 41ом тоже были приказы на провокации не поддаваться, че помогло?
Если провоцируют, значит уже все решили, дальше детали....
От Вася Куролесов
К Манлихер (16.06.2015 18:47:17)
Дата 16.06.2015 19:48:24

Re: Тенически это...

>Моё почтение
>>>Моё почтение
>>
>>>...которых им не давали - т.ч. война была неизбежна. РФ ресурсы не нужны - своих навалом.
>>
>>РФ нужны деньги и технологии. Вот от этого и пытаются отсечь.
>
>...упрощает решение. Поэтому и провоцируют. А РФ поэтому на провокации не ведется.

Поэтому и возможно "принуждение к Перл-Харбору". Утираться-то можно только до определенного предела. Вообще, вся схема "мы не будем рыпаться, а то санкции" - глубоко порочна. Она мотивирует наших соседей - даже слабейшую мелочевку, вроде Грузии - на силовую конфронтацию с РФ. Боятся-то нечего - в случае чего запад с санкциями придет на помощь. Эту схему придется как-то ломать.
От Exeter
К kirill111 (16.06.2015 13:34:34)
Дата 16.06.2015 16:55:53

Рано еще



Когда запретят импорт нефти и газа из РФ, и отключат от СВИФТа - тогда можно будет и кидаться :-)


С уважением, Exeter
От А.Никольский
К Exeter (16.06.2015 16:55:53)
Дата 16.06.2015 20:29:22

+1 (-)
От Манлихер
К Exeter (16.06.2015 16:55:53)
Дата 16.06.2015 17:37:56

Кто запретит и кому запретит? Штаты Китаю?))) И, кстати, что ЕС всерьез (+)

Моё почтение

...готово вот прям щас перестать экспортировать наш газ?

>Когда запретят импорт нефти и газа из РФ, и отключат от СВИФТа - тогда можно будет и кидаться :-)

Ну, янки тут пытались папе ЦУ надавать на тему как ему с Темнейшим говорить)))

>С уважением, Exeter
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От nnn
К Манлихер (16.06.2015 17:37:56)
Дата 16.06.2015 19:35:43

Штаты Китаю?))) - Китайские банки присоединились к санкциям против РФ

Китайские банки присоединились к санкциям против РФ
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskie-banki-prisoedinilis-k-sankciyam-protiv-rf-1000677922


СМИ сообщили об аренде 100 тыс. га в Забайкалье китайской компанией

Китайская компания Zoje Resources Investment арендовала 115 тыс. га земли в Забайкальском крае на 49 лет. Cоответствующий договор между правительством Забайкалья и компанией был подписан неделю назад.
Аренда залежных земель и пастбищ, по данным агентства, составит 250 руб. за гектар в год, сумма за 49 лет составит около 1,5 млрд руб.

От А.Никольский
К nnn (16.06.2015 19:35:43)
Дата 16.06.2015 21:20:50

И слава Богу

Проблема давно уже в том, что даже китайцы не хотят в сельхоз Дальваса инвестировать
От nnn
К А.Никольский (16.06.2015 21:20:50)
Дата 17.06.2015 05:54:49

к сожалению наоборот - это просто колонизация ДВ

>Проблема давно уже в том, что даже китайцы не хотят в сельхоз Дальваса инвестировать

СМИ сообщили об аренде 115 тыс. га в Забайкалье китайской компанией

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/557fbef79a794770b1441b1b

Китайская компания Zoje Resources Investment арендовала 115 тыс. га земли в Забайкальском крае на 49 лет. Соответствующий договор между правительством Забайкалья и компанией был подписан неделю назад.
Аренда залежных земель и пастбищ, по данным агентства, составит 250 руб. за гектар в год, сумма за 49 лет составит около 1,5 млрд руб.
От dummycharacter
К А.Никольский (16.06.2015 21:20:50)
Дата 16.06.2015 22:26:02

Re: И слава...

>Проблема давно уже в том, что даже китайцы не хотят в сельхоз Дальваса инвестировать

но с забайкальем у них походу нет проблем:
http://news.chita.ru/74665/
От bstu
К nnn (16.06.2015 19:35:43)
Дата 16.06.2015 20:00:21

Ключевой там предпоследний абзац (-)
От nnn
К bstu (16.06.2015 20:00:21)
Дата 16.06.2015 20:14:33

не совсем так - РФ очень хочет торговать за рубли, Китай предлагает - юань или $ (-)
От bstu
К nnn (16.06.2015 20:14:33)
Дата 16.06.2015 22:33:26

Re: не совсем...

Последний символ в вашем предложении ошибочен :)
От nnn
К bstu (16.06.2015 22:33:26)
Дата 17.06.2015 05:56:53

Re: не совсем...

>Последний символ в вашем предложении ошибочен :)

Не буду бодаться - юаней у РФ, так же не хватает как и долларов, в отличии от свеженапечатанных рублей
От серж
К nnn (16.06.2015 19:35:43)
Дата 16.06.2015 19:52:28

Ни к чему они не присоединялись

> Китайские банки присоединились к санкциям против РФ
> http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskie-banki-prisoedinilis-k-sankciyam-protiv-rf-1000677922

Работать надо лучше, вот и все
От nnn
К серж (16.06.2015 19:52:28)
Дата 16.06.2015 20:15:21

Re: Ни к...

>> Китайские банки присоединились к санкциям против РФ
>> http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskie-banki-prisoedinilis-k-sankciyam-protiv-rf-1000677922
>
>Работать надо лучше, вот и все

Это верно, только у нас в РФ почему то все попилы получаются
От серж
К nnn (16.06.2015 20:15:21)
Дата 16.06.2015 20:35:35

Re: Ни к...

>>> Китайские банки присоединились к санкциям против РФ
>>> http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskie-banki-prisoedinilis-k-sankciyam-protiv-rf-1000677922
>>
>>Работать надо лучше, вот и все
>
>Это верно, только у нас в РФ почему то все попилы получаются

Вот что за привычка говорить за всех?
От nnn
К серж (16.06.2015 20:35:35)
Дата 16.06.2015 20:41:32

Re: Ни к...

>>>> Китайские банки присоединились к санкциям против РФ
>>>> http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskie-banki-prisoedinilis-k-sankciyam-protiv-rf-1000677922
>>>
>>>Работать надо лучше, вот и все
>>
>>Это верно, только у нас в РФ почему то все попилы получаются
>
>Вот что за привычка говорить за всех?
ну так ..зачем Вы говорите за всех ? Кто должен "Работать надо лучше, вот и все"
От Alex Medvedev
К Exeter (16.06.2015 16:55:53)
Дата 16.06.2015 17:25:46

Зачем кидаться? Растопим ледовитый океан

http://zhurnalko.net/images/8/1/815c6a972e7037ff0c4b/page0056.jpg



http://www.net-film.ru/film-39427/

От Пехота
К Alex Medvedev (16.06.2015 17:25:46)
Дата 17.06.2015 02:29:15

Наши учёные за одну ночь изменят наклон земной оси (с) сами-знаете-кто (-)
От landman
К Alex Medvedev (16.06.2015 17:25:46)
Дата 16.06.2015 19:15:21

Re: Зачем кидаться?...

Доброго всем времени суток

Может так:

http://sdelanounas.ru/i/c/2/c2FtbWxlci5ydS91cGxvYWRzL3Bvc3QtMjQ0LTEyOTM0NDIwNDIuanBn.jpg




С уважением Олег
От А.Никольский
К kirill111 (16.06.2015 13:34:34)
Дата 16.06.2015 14:41:07

уого перлхарборить-то?

дачу Порошенко в Киеве? Арт бригады, стреляющие по Донецку? Ни из за первого, ни из за второго большой войны не будет
От Пехота
К А.Никольский (16.06.2015 14:41:07)
Дата 17.06.2015 02:23:57

Фабрику "Рошен" в Липецке. Прорывом полка Су-34 на сверхмалой высоте. (-)
От Олег...
К А.Никольский (16.06.2015 14:41:07)
Дата 16.06.2015 18:06:49

США, кого же ещё... При чем тут Украина вообще? (-)
От А.Никольский
К Олег... (16.06.2015 18:06:49)
Дата 16.06.2015 21:01:53

притом что Украина- враждебная РФ страна

и подготовила армию в 200 000 для войны с Россией
От Flanker
К А.Никольский (16.06.2015 21:01:53)
Дата 16.06.2015 22:16:40

Re: притом что...

>и подготовила армию в 200 000 для войны с Россией
Заметь Алексей, что Россия весь год этому мягко говоря не препятствовала, распевая мантры про хпп, а в чем то даже помогала.
Год назад эта армия ничего не представляла, даже половина готова было русские флаги поднять, а теперь привет, цель существования получили, а скилл натренируют со временем.
От writer123
К Flanker (16.06.2015 22:16:40)
Дата 17.06.2015 08:40:16

Причём вменяемым людям уже тогда ясно было, что всё так и выйдет (-)
От Вася Куролесов
К А.Никольский (16.06.2015 14:41:07)
Дата 16.06.2015 15:55:10

Re: уого перлхарборить-то?

>дачу Порошенко в Киеве? Арт бригады, стреляющие по Донецку?

Например.

>Ни из за первого, ни из за второго большой войны не будет

Предположим, стоит задача подвести под мега-санкции. Вялые перестрелки а-ля нынешний Донбасс на такое не тянут, нужно что-то по-масштабнее.
От Антон П
К Вася Куролесов (16.06.2015 15:55:10)
Дата 16.06.2015 17:54:18

Re: уого перлхарборить-то?

к сожалению, за год Пу продемонстрировал, что санкциями ему грозить можно - он их опасается...


Козарска бригада креће преко Саве
От А.Никольский
К Вася Куролесов (16.06.2015 15:55:10)
Дата 16.06.2015 16:15:38

Re: уого перлхарборить-то?


>
>Предположим, стоит задача подвести под мега-санкции. Вялые перестрелки а-ля нынешний Донбасс на такое не тянут, нужно что-то по-масштабнее.

ИМХО санкции будут ужесточаться в любом случае и вопрос стоит о влиянии на скорость этого ужесточения, что весьма важно для отечественной промышленности
От Вася Куролесов
К А.Никольский (16.06.2015 16:15:38)
Дата 16.06.2015 16:22:13

Re: уого перлхарборить-то?


>>
>>Предположим, стоит задача подвести под мега-санкции. Вялые перестрелки а-ля нынешний Донбасс на такое не тянут, нужно что-то по-масштабнее.
>
>ИМХО санкции будут ужесточаться в любом случае и вопрос стоит о влиянии на скорость этого ужесточения, что весьма важно для отечественной промышленности

Предположим. Тогда получается, что противнику выгодно форсировать процесс, нет?
От А.Никольский
К Вася Куролесов (16.06.2015 16:22:13)
Дата 16.06.2015 17:21:14

Re: уого перлхарборить-то?

ИМХО у обеих сторон нет какой-то большой стратегии но Вы правы, Украина пытается вместе с войной на истощение (блокада и арт террор) Донбасса вытянуть РФ на некие решительные действия, чтобы под это Запад помог нынешней верхушке сидеть и дальше и дал бабла в их карманы
От Prepod
К А.Никольский (16.06.2015 17:21:14)
Дата 16.06.2015 18:18:17

Re: уого перлхарборить-то?

>ИМХО у обеих сторон нет какой-то большой стратегии но Вы правы, Украина пытается вместе с войной на истощение (блокада и арт террор) Донбасса вытянуть РФ на некие решительные действия, чтобы под это Запад помог нынешней верхушке сидеть и дальше и дал бабла в их карманы
Суть вопросов по текущей политике главным образом в том, что безнаказанно обстреливаются крупные города. События в районе Широкино, Счастья и станицы Луганской не волнуют почти никого, точно также бои в районе Курахово, Красноармейска, Константиновки и Артемовска не оказывали бы вообще никакого влияния на настроения в обществе. Незначительное движение ЛБС от Донецка и Горловки дают радикально иное восприятие проблемы. Хоть Минск-2, хоть Минск-5, хоть перемирие, хоть хитрый план, хоть "нам нужен Берлин", без обстрелов Донецка это все проходило бы "на ура", а на фоне оных обстрелов - нет.
От Лейтенант
К А.Никольский (16.06.2015 14:41:07)
Дата 16.06.2015 15:02:22

Re: уого перлхарборить-то?

> Арт бригады, стреляющие по Донецку? ... из за второго большой войны не будет

Значит население РФ и ее руководство будет уничтожены без сопротивления. Сегодня обстрелы Донецка не повод, завтра Ростова - тактика "салями" работает, ага ... А послезавтра наше руководство убивают с особым цинизмом, как Каддафи, а желающих сопротивляться уже нет - "Синдром Милошевича-Януковича". А после-после завтра и от населения избавляются, но сопротивляться уже возможности уже нет в принципе.
А так хотелось верить прошлой весной, что "Своих не бросаем!" ...
От СБ
К Лейтенант (16.06.2015 15:02:22)
Дата 16.06.2015 18:02:20

Re: уого перлхарборить-то?

>> Арт бригады, стреляющие по Донецку? ... из за второго большой войны не будет
>
>Значит население РФ и ее руководство будет уничтожены без сопротивления. Сегодня обстрелы Донецка не повод, завтра Ростова - тактика "салями" работает, ага ...

На кого работает-то?

Если поглядеть на вещи без "их разведчики и наши шпионы", то пока РФ отпилила себе кусок от враждебной страны и целиком снабжает одну из сторон в гражданской войне на оставшейся территории этой враждебной страны, ну и эпизодически участвует напрямую. Пока Европа и США грозят пальцем.
От Rwester
К СБ (16.06.2015 18:02:20)
Дата 16.06.2015 20:35:04

это еще что!

Здравствуйте!

>Если поглядеть на вещи без "их разведчики и наши шпионы", то пока РФ отпилила себе кусок от враждебной страны и целиком снабжает одну из сторон в гражданской войне на оставшейся территории этой враждебной страны, ну и эпизодически участвует напрямую. Пока Европа и США грозят пальцем.

Самое отвратительное, что вместо того, чтобы кормить враждебную хунту, Россия создала ситуацию, при которой Украину должны кормить все подряд. Даже США. Беспредел адский, блин. Вместо обыденного переключения "пульта", получили висяк без всякой перспективы.

Рвестер, с уважением
От Олег...
К СБ (16.06.2015 18:02:20)
Дата 16.06.2015 18:09:18

Re: уого перлхарборить-то?

>>> Арт бригады, стреляющие по Донецку? ... из за второго большой войны не будет
>>
>>Значит население РФ и ее руководство будет уничтожены без сопротивления. Сегодня обстрелы Донецка не повод, завтра Ростова - тактика "салями" работает, ага ...
>
>На кого работает-то?

>Если поглядеть на вещи без "их разведчики и наши шпионы", то пока РФ отпилила себе кусок от враждебной страны ...

Что за бред? Откуда РФ отпилила кусок? Это от России отпилили кусок! С чего вдруг Украина стала враждебной РВ страной? Как эти две страны - РФ и Украина вдруг стали враждебны друг другу? Эти две родные мне страны? Все кто против РФ на Украине - оккупанты. И всё.
От Ardan
К Олег... (16.06.2015 18:09:18)
Дата 16.06.2015 18:41:52

Да ладно. Украина по факту является враждебным государством минимум с 2004 года

Для меня показателем качества нашего руководства является тот факт, что оно почему-то отказывалось этот факт признавать до самого последнего момента, пока в прошлом году уже совсем не полыхнуло. Начать чесаться с тем же импортозамещением можно было гораздо раньше.
Украинская государственная идеология целиком построена на противопоставлении России. Причем это всегда открыто говорилось. Почему на это закрывали глаза - вопрос интересный, но злостный оффтопик.
От Flanker
К Ardan (16.06.2015 18:41:52)
Дата 16.06.2015 22:24:10

Украина по факту является враждебным государством минимум с 2004 года

>Для меня показателем качества нашего руководства является тот факт, что оно почему-то отказывалось этот факт признавать до самого последнего момента, пока в прошлом году уже совсем не полыхнуло. Начать чесаться с тем же импортозамещением можно было гораздо раньше.
Ну скажем ответственные за это направление, а так в точку. Впрочем глядя на тех кого туда ставили вспоминается "День Выборов" "ну а куда ж его"....
Ну а теперь закономерный результат.
От apple16
К Олег... (16.06.2015 18:09:18)
Дата 16.06.2015 18:33:54

У вас не очень верное представление о сути конфликта

1. Нет конфликта между РФ и Украиной, поскольку в результате переворота Украины как независимого государства больше нет.
Иллюзия существования страны может сохраняться достаточно долго, но суверенитета нет - полное внешнее управление.
2. Есть разделенная территория с населением и ресурсами - одна часть пророссийская, другая проамериканская. Они и ведут борьбу между собой.
3. РФ и нынешняя киевская власть это сущности разного рода
РФ - игрок на местном поле, Киев - игровая фигурка.

В галантерейшика и кардинала играть не надо - любая субъектность любого правительства с территории бывшей Украины это заведомо четвертый сорт. Поэтому схемы Украина против РФ это заведомо идиотизм - как шахматный конь может противостоять шахматисту?
Да это очередное унижение украинских "патриотов", но они как бы и раньше остро чувствовали свою второсортность - так что переход на африканский уровень наверное переживут.
От Олег...
К apple16 (16.06.2015 18:33:54)
Дата 16.06.2015 19:17:06

Нет конфликта между Россией и Украиной. Конфликтует Запад и Россия.

А Украина - лишь кусок, оттяпанный от России в этом конфликте. На Западе, кстати, все это прекрасно понимают. И сам факт того, что санкции были введены против руководителей России за то, что происходило в этот момент на Украине прекрасно этио иллюстрирует.

Так что у меня как раз верное представление о конфликте.

Ситуация как в 1942-м примерно. Тогда тоже, Россия и Украина не воевали между собой. Хотя внешне может быть так кому-то и казалось.

В любом случае, понять что происходит тут достаточно легко, надо просто понимать две вещи:

Украина не может быть враждебным России государством. Даже если это другая страна, как тут многие считают, это дружественная страна по сути. И из этого надо исходить. Если на Украине кто-то выступает против России, этот кто-то автоматически становится врагом Украины.

Для меня лично. На данный момент Украина - это другая страна. Но это моя родная страна! Точно так же как Россия. И таких как я - подавляющее большинство, как в России, так и на Украине. И что мне делать? КАК могут эти две мои страны враждовать между собой? что за бред-то?
От apple16
К Олег... (16.06.2015 19:17:06)
Дата 16.06.2015 20:02:41

Re: Нет конфликта...

>Для меня лично. На данный момент Украина - это другая страна. Но это моя родная страна! Точно так же как Россия. И таких как я - подавляющее большинство, как в России, так и на Украине. И что мне делать? КАК могут эти две мои страны враждовать между собой? что за бред-то?

Необходимость в специальной стране для южнорусских крестьян в принципе отпала в силу отсутствия таковых в товарных количествах. Желание прикарпатских нацменьшинств порулить хоть чем-то понятно, но недостижимо. В итоге никакой Украины в среднесрочной перспективе уже не будет. Что будет, действительно зависит от исхода противостояния РФ и США.

Нельзя ставить на один уровень РФ и Украину. Второй больше нет, а что будет вместо, пока не определено.
От Антон П
К Олег... (16.06.2015 18:09:18)
Дата 16.06.2015 18:30:52

Re: уого перлхарборить-то?

СБ тут прав. Геополитическое образование "украина" враждебно России и Русскому миру в любой из форм своего существования. Также оно вредоносно в этнокультурном смысле, как точно показал в своей публицистике Е. Холмогоров. После Мейдана поведение "краины У" стало просто неприемлемым


Козарска бригада креће преко Саве
От Константин Дегтярев
К Лейтенант (16.06.2015 15:02:22)
Дата 16.06.2015 15:32:21

Есть очень хорошая сказка в тему

>Значит население РФ и ее руководство будет уничтожены без сопротивления. Сегодня обстрелы Донецка не повод, завтра Ростова - тактика "салями" работает, ага ... А послезавтра наше руководство убивают с особым цинизмом, как Каддафи, а желающих сопротивляться уже нет - "Синдром Милошевича-Януковича". А после-после завтра и от населения избавляются, но сопротивляться уже возможности уже нет в принципе.
>А так хотелось верить прошлой весной, что "Своих не бросаем!" ...

Сходите по ссылке, почитайте, это поможет
http://dzherri.ru/1218-umnaya-elza.html
От KGBMan
К Лейтенант (16.06.2015 15:02:22)
Дата 16.06.2015 15:05:30

Re: уого перлхарборить-то?

кто то хочет уничтожить население России ?
От Лейтенант
К KGBMan (16.06.2015 15:05:30)
Дата 16.06.2015 15:10:25

Вопрос риторический.

Вы же знаете, что США просто мечтают что бы в РФ жило как можно больше людей и жило как можно лучше.
От Добрый Толстун
К Лейтенант (16.06.2015 15:10:25)
Дата 16.06.2015 21:38:27

Re: Вопрос риторический.

>Вы же знаете, что США просто мечтают что бы в РФ жило как можно больше людей и жило как можно лучше.

А сша мешают жить лучше? Выйти вечером позаниматься на турник. Или покупать кефир вместо пива. Или не жениться-разводиться по 3 раза за жизнь.
От KGBMan
К Лейтенант (16.06.2015 15:10:25)
Дата 16.06.2015 18:59:03

Re: Вопрос риторический.

ну вообще то, да им выгодны сытые и спокойные россияне.
Ну допустим они таки хотят россиян извести ?
зачем было поставлять куриные ноги в голодные 90-е ?
почему именно россиян ? чем они такие страшные америке ?
Почему африку не стерелизуют сначала ? там и ресурсов больше и миганты оттуда одно беспокойство и раззжижение расовых основ западного гегемона.
От Инженер-109
К KGBMan (16.06.2015 18:59:03)
Дата 16.06.2015 20:26:30

"ноги" вродепродавали? Их там не встретишь в продаже кстати...

>ну вообще то, да им выгодны сытые и спокойные россияне.
>Ну допустим они таки хотят россиян извести ?
>зачем было поставлять куриные ноги в голодные 90-е ?
>почему именно россиян ? чем они такие страшные америке ?
>Почему африку не стерелизуют сначала ? там и ресурсов больше и миганты оттуда одно беспокойство и раззжижение расовых основ западного гегемона.

...а "тут" за них платили и немало.

Начни Африку "плющить" жестко - местные афроамериканцы разве одобрят?
От Rwester
К KGBMan (16.06.2015 18:59:03)
Дата 16.06.2015 20:20:20

Re: Вопрос риторический.

Здравствуйте!

>ну вообще то, да им выгодны сытые и спокойные россияне.
с чего бы? гемор создавать всегда проще. Потому мировой тренд создавать проблемы везде, где только возможно. Пример, казалось бы европейцы/цивилизация/труляля (даже типа союзники, не левые терпилы), а на выходе жрут нечистоты ложками и даже признать это боятся.

>Ну допустим они таки хотят россиян извести ?
>зачем было поставлять куриные ноги в голодные 90-е ?
а чего не поставлять? небесплатно же. Кому их ноги еще нужны.

>почему именно россиян ? чем они такие страшные америке ?
всех подряд вообще-то. Мы в общем от Ливии и Сирии (и многих других) в этом вопросе- если без пафоса и "почесному" - отличаемся только чуток более головастым руководством и ЯО.

>Почему африку не стерелизуют сначала ? там и ресурсов больше и миганты оттуда одно беспокойство и раззжижение расовых основ западного гегемона.
А кто сказал, что туда не лезут? Вот пожалуйста, вирус эбола побуянил и вуаля - США ввели ограниченный контингент. Видимо для борьбы с вирусом.

Рвестер, с уважением
От Константин Дегтярев
К kirill111 (16.06.2015 13:34:34)
Дата 16.06.2015 13:46:44

Подталкивают к Пирл-Харбору страну с 2500 ядерными боеголовками?

ИМХО, это было бы несколько безответственно.
Наоборот, все действия США нарочито громогласны и демонстративны, но, по сути, весьма осторожны. И РФ также не устает посылать сигналы, что хотела бы разрешить кризис в свою пользу, но с максимальным сохранением "лица" остальных участников.
Пока что все в высшей степени по-джентльменски, кроме пропаганды.
От Добрый Толстун
К Константин Дегтярев (16.06.2015 13:46:44)
Дата 16.06.2015 21:35:17

Re: Подталкивают к...

Боеголовок как я слышал около 40 тысяч. Вместе с тактическими конечно.
От Monster
К Добрый Толстун (16.06.2015 21:35:17)
Дата 16.06.2015 22:03:07

Замечательно! А что дальше? (-)
От Koshak
К Monster (16.06.2015 22:03:07)
Дата 16.06.2015 22:09:24

Темные века ver. 3.0 до 2350 года (-)
От Monster
К Koshak (16.06.2015 22:09:24)
Дата 16.06.2015 22:22:45

Вот только для России, а не для США.

Тактические нюки мы можем рвануть только на своей территории и территории соседей, а для США придется ограничиться стратегическими, которых мало, и которые хрен знает долетят ли. Успехи РВСН замечательно масшта6ируются от успехов "РосКосмоса". У амеров рука длиннее, сильнее, и надежнее.

Вопрос: откуда у вас всех такие суицидные настроения?
Вы хотите кончить как Япония-1941?
Это воо6ще-то даже не смешно.
От Flanker
К Monster (16.06.2015 22:22:45)
Дата 16.06.2015 22:28:37

Re: Вот только...

>Тактические нюки мы можем рвануть только на своей территории и территории соседей, а для США придется ограничиться стратегическими, которых мало, и которые хрен знает долетят ли. Успехи РВСН замечательно масшта6ируются от успехов "РосКосмоса". У амеров рука длиннее, сильнее, и надежнее.
Ну ну :) ржавеющие Огайо и стареющие мхы, а Роскосмос фейлит, но и больше всех пускает
От Monster
К Flanker (16.06.2015 22:28:37)
Дата 16.06.2015 22:43:50

Так у америкосов хватает 6а6ла на нормальное и регулярное ТО

и все остальное, так что эти "ржавеющие Огайо" находятся в лучшем состоянии, чем 6олее молодые АПЛ ВМФ РФ. В лю6ом случае, количество утопленников в ВМФ РФ и ВМФ США говорит само за се6я. И датчики кверху ногами в штатах на ракеты не ставят. Трезвая с6орка-с. Это 6ессмысленный спор.


>>Тактические нюки мы можем рвануть только на своей территории и территории соседей, а для США придется ограничиться стратегическими, которых мало, и которые хрен знает долетят ли. Успехи РВСН замечательно масшта6ируются от успехов "РосКосмоса". У амеров рука длиннее, сильнее, и надежнее.
>Ну ну :) ржавеющие Огайо и стареющие мхы, а Роскосмос фейлит, но и больше всех пускает
От Flanker
К Monster (16.06.2015 22:43:50)
Дата 16.06.2015 22:52:48

Re: Так у...

>и все остальное, так что эти "ржавеющие Огайо" находятся в лучшем состоянии, чем 6олее молодые АПЛ ВМФ РФ. В лю6ом случае, количество утопленников в ВМФ РФ и ВМФ США говорит само за се6я. И датчики кверху ногами в штатах на ракеты не ставят. Трезвая с6орка-с. Это 6ессмысленный спор.
О да это мосчный довод, количество утопленников
Да ну, еще как ставят, не поленитесь погуглить. А еще метры с дюймами путают.
В лучшем чем кто, Долгорукие? Или Тополя с Ярсами? Ну ну че то усомнюсь.
От Monster
К Flanker (16.06.2015 22:52:48)
Дата 16.06.2015 22:59:52

Главный вопрос даже не в качестве, а в _количестве_. РФ не СССР. (-)

>>и все остальное, так что эти "ржавеющие Огайо" находятся в лучшем состоянии, чем 6олее молодые АПЛ ВМФ РФ. В лю6ом случае, количество утопленников в ВМФ РФ и ВМФ США говорит само за се6я. И датчики кверху ногами в штатах на ракеты не ставят. Трезвая с6орка-с. Это 6ессмысленный спор.
>О да это мосчный довод, количество утопленников
>Да ну, еще как ставят, не поленитесь погуглить. А еще метры с дюймами путают.
>В лучшем чем кто, Долгорукие? Или Тополя с Ярсами? Ну ну че то усомнюсь.
От Flanker
К Monster (16.06.2015 22:59:52)
Дата 16.06.2015 23:06:41

Re: Главный вопрос...

>>>и все остальное, так что эти "ржавеющие Огайо" находятся в лучшем состоянии, чем 6олее молодые АПЛ ВМФ РФ. В лю6ом случае, количество утопленников в ВМФ РФ и ВМФ США говорит само за се6я. И датчики кверху ногами в штатах на ракеты не ставят. Трезвая с6орка-с. Это 6ессмысленный спор.
>>О да это мосчный довод, количество утопленников
>>Да ну, еще как ставят, не поленитесь погуглить. А еще метры с дюймами путают.
>>В лучшем чем кто, Долгорукие? Или Тополя с Ярсами? Ну ну че то усомнюсь.
>
>
Ну и че там с количеством? 12 Огайо против 10 БДР\БДРМов и пары Долгоруких уже. Даже тут фактически паритет. По наземной компоненте преимущество наше. Ну авиационная да за ними. в целом фифти-фифти причем наш ядреный щит в целом явно моложе
От Monster
К Flanker (16.06.2015 23:06:41)
Дата 16.06.2015 23:16:49

У РВСН полторы тыщи голов не из-за достаточности, а из-за нищеты.

>Ну и че там с количеством? 12 Огайо против 10 БДР\БДРМов и пары Долгоруких уже. Даже тут фактически паритет. По наземной компоненте преимущество наше. Ну авиационная да за ними. в целом фифти-фифти причем наш ядреный щит в целом явно моложе

Постсоветские ракеты -- точно такое же г-но, как и автоматы, и все остальное. Молодость их не красит.

Этого мало, слишком мало. Сделать "6ольно" амерам реально, но вот "в6ом6ить в каменный век" -- фантастика. При некоторых раскладах ожидаемый ущер6 является _терпимым_ для США. Нам 6удет несравнимо 6ольнее.
От Rwester
К Monster (16.06.2015 23:16:49)
Дата 16.06.2015 23:24:41

Re: У РВСН...

Здравствуйте!

>Этого мало, слишком мало. Сделать "6ольно" амерам реально, но вот "в6ом6ить в каменный век" -- фантастика. При некоторых раскладах ожидаемый ущер6 является _терпимым_ для США. Нам 6удет несравнимо 6ольнее.
нет там ничего терпимого. Для СШа это билет в одну сторону даже в самом плохом для РФ варианте. При паритетном размене это каменный век.

Рвестер, с уважением
От Monster
К Rwester (16.06.2015 23:24:41)
Дата 16.06.2015 23:28:48

Ну что ж -- проверяйте. (-)
От Booker
К Monster (16.06.2015 23:28:48)
Дата 17.06.2015 01:53:58

Тут вопрос в тактике применения ЯО

Недавно где-то проскакивала, что Пентагон прогнозирует победу в ядерной войне, но с неприемлемыми для себя потерями. Потому что сам предполагает вести огонь по штабам, а ответку ждёт - по крупным населённым пунктам. Потери РФ оцениваются в 50, что ли, млн населения и уничтоженная экономика. Потери USA - в 100+ млн населения.

С уважением.
От Flanker
К Monster (16.06.2015 23:16:49)
Дата 16.06.2015 23:21:13

Re: У РВСН...

>>Ну и че там с количеством? 12 Огайо против 10 БДР\БДРМов и пары Долгоруких уже. Даже тут фактически паритет. По наземной компоненте преимущество наше. Ну авиационная да за ними. в целом фифти-фифти причем наш ядреный щит в целом явно моложе
>
>Постсоветские ракеты -- точно такое же г-но, как и автоматы, и все остальное. Молодость их не красит.
Вы простите гоните.
>Этого мало, слишком мало. Сделать "6ольно" амерам реально, но вот "в6ом6ить в каменный век" -- фантастика. При некоторых раскладах ожидаемый ущер6 является _терпимым_ для США. Нам 6удет несравнимо 6ольнее.
Какая веселая у вас арифметика блин, полнейший паритет как по зарядам так и по носителям, наши поновее, но больнее будет нам? Ага, вы их города и веси видели, как там с ГО, как там с резервированием всяких электросетей, можем Орлеан вспомнить. А то все с СССР сравниваем, а надо бы с нынешними штатами.
От Monster
К Flanker (16.06.2015 23:21:13)
Дата 16.06.2015 23:27:53

Кнопку 6удет нажимать не Орлеан. (-)
От Flanker
К Monster (16.06.2015 23:27:53)
Дата 16.06.2015 23:29:35

Re: Кнопку 6удет...

Че то я теряю нить вашей мысли. Нажмет то Вашингтон или гора Шайен какая нибудь, но прилетит то и Орлеану и Вашингтону и прочему.
От Monster
К Flanker (16.06.2015 23:29:35)
Дата 17.06.2015 00:02:13

Понял. У вас нелады с арифметикой.

>Че то я теряю нить вашей мысли. Нажмет то Вашингтон или гора Шайен какая нибудь, но прилетит то и Орлеану и Вашингтону и прочему.

Нажмет кнопку Air Force One, которому заведомо не прилетит, и "прочему" тоже не прилетит, потому что имеется 1.5 тыс голов на все НАТО в целом, в то время как в СССР даже 10 тыс голов считались недостаточными. Шесть тысяч голов из СНВ-1 6ыли взяты не с потолка, это 6ыл минимум из приемлемого.
От Flanker
К Monster (17.06.2015 00:02:13)
Дата 17.06.2015 00:09:26

Re: Понял. У...

>>Че то я теряю нить вашей мысли. Нажмет то Вашингтон или гора Шайен какая нибудь, но прилетит то и Орлеану и Вашингтону и прочему.
>
>Нажмет кнопку Air Force One, которому заведомо не прилетит, и "прочему" тоже не прилетит, потому что имеется 1.5 тыс голов на все НАТО в целом, в то время как в СССР даже 10 тыс голов считались недостаточными. Шесть тысяч голов из СНВ-1 6ыли взяты не с потолка, это 6ыл минимум из приемлемого.
Унылый вы, а СССР досчитался собираясь воевать со всем миром блин. На кой нам все НАТО в каменный век то долбить, объясните? Рубить надо вожака, тогда и остальные не рыпнуться. Так что полутора тыщ (а беглый подсчет Бореев\бдрм, Ярсов, Воевод дает цифирь поболе) вполне нормальненько чтоб вожака в каменный век вдолбить. Чай не дорогуг к Ламаншу выбамбливать с помощью ТЯО цель, а нанесение неприемлимого урона вожаку.
От Monster
К Flanker (17.06.2015 00:09:26)
Дата 17.06.2015 00:24:09

Так и сейчас со всем миром воевать. (-)