От Александр Буйлов
К МиГ-31
Дата 11.06.2015 10:17:23
Рубрики ВВС;

По слухам

Посадка с большим перелетом на высокой скорости, после чего попытка на скорости срулить в конце полосы что бы избежать выкатывания.
От DM
К Александр Буйлов (11.06.2015 10:17:23)
Дата 11.06.2015 15:18:33

Re: По слухам

>Посадка с большим перелетом на высокой скорости, после чего попытка на скорости срулить в конце полосы что бы избежать выкатывания.
Хм... А что помешало уйти на второй круг или, на худой конец, уйти на второй круг после конвейера? "Что-то недоговаривают".
От AMX
К DM (11.06.2015 15:18:33)
Дата 11.06.2015 16:10:00

Re: По слухам

>Хм... А что помешало уйти на второй круг или, на худой конец, уйти на второй круг после конвейера?

Всегда одно и тоже - желание избежать позора/наказания. Оно же сподвигло поворачивать на рулежку с непогашенной скоростью и получить в итоге худший результат, чем при выкатывании.
Если конечно вышеописанная трактовка событий имела место быть.
От nnn
К Александр Буйлов (11.06.2015 10:17:23)
Дата 11.06.2015 14:17:17

а как можно оценить такие действия летчика ?

>Посадка с большим перелетом на высокой скорости,

1) Прозевал
2) не подготовлен к самостоятельным вылетам

и вопрос на сколько часто такое бывает ?
что надо было делать - уйти на второй круг ?
От Александр Буйлов
К nnn (11.06.2015 14:17:17)
Дата 12.06.2015 06:02:56

Предположу (+)

>>Посадка с большим перелетом на высокой скорости,
>
>1) Прозевал
>2) не подготовлен к самостоятельным вылетам
Вроде как писали, что пилот довольно опытный, летает давно и даже в параде в свое время участвовал. Потому не исключу, что попал в типовую "ловушку": полеты после заметного перерыва, возможно с какой то дополнительной задачей, типа посадки под шторкой. Ошибка в расчете к ВПР оказалась значительная, но... опыт то есть, стыдно на второй уходить, начал "мостится". Возможно сажали "на режимах" (то есть не следили за скоростью а задали типовой режим двигателю), но непривычно легкий самолет.
Есть ещё один момент. Несмотря на периодические выкатывания, нередко даже опытные пилоты стараются держать на глиссаде скорость заметно выше установленной. По принципу "погасить я всегда успею, а если потерять раньше можно и свалится". Да и в той же ГА за скорость ниже установленной на глиссаде накажут, а за более высокую скорее всего нет. См историю с Ту-204 во Внуково.
От МиГ-31
К nnn (11.06.2015 14:17:17)
Дата 11.06.2015 19:29:39

Re: а как...

>>Посадка с большим перелетом на высокой скорости,

>что надо было делать - уйти на второй круг ?
 Конечно. Но за это навставляют наверняка, ибо не скроешь. Поэтому всегда возникает соблазн машину прижать, парашют выкинуть пораньше и потормозить получше. Авось всё срастется и никто ничего не заметит. Кончается или прогрессирующим козлом, или вот этим...


С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Роман Алымов
К МиГ-31 (11.06.2015 19:29:39)
Дата 12.06.2015 01:09:27

В гражданской авиации с этим борются устранением "репрессий" (+)

Доброе время суток!
И обучением тому что уход на второй круг - это нормальная практика. Но и то не всегда помогает.
С уважением, Роман
От nnn
К Роман Алымов (12.06.2015 01:09:27)
Дата 12.06.2015 05:30:34

Re: В гражданской...

>Доброе время суток!
> И обучением тому что уход на второй круг - это нормальная практика. Но и то не всегда помогает.

Да, это конечно ГЛУПОСТЬ, гоняться за "результами" с риском для жизни и это надо менять. Так же как в совковые времена ( да видимо и щас) командирам было выгодно скрывать происшествия в части чтобы не марать свою карьерную биографию, что приводило в итоге к не наказанию за проступки. Типа как в школе учитель, командир несет ответственность за проделки солдата ! Это не верно, командир, обязан пресекать и наказывать за проделки, и это не должно сказываться на его служебной карьере, а вот если скрывает такие происшествия, то служебное расследование, вплоть до суда.
От СОР
К nnn (12.06.2015 05:30:34)
Дата 12.06.2015 10:53:00

Интересно в какой стране ошибки или проступки подчиненных

Не отражаются на карьере начальника? Постоянно слышу это умное толкование не совковой действительности, но ре разу не встречал в странах с не прошлым.
От nnn
К СОР (12.06.2015 10:53:00)
Дата 15.06.2015 17:06:54

ну это Вы привыкли жить в одной стране и всё примеряете на ее мерку

>Не отражаются на карьере начальника? Постоянно слышу это умное толкование не совковой действительности, но ре разу не встречал в странах с не прошлым.

ну это Вы привыкли жить в одной стране и всё примеряете на ее мерку, а есть и другие варианты
От СОР
К nnn (15.06.2015 17:06:54)
Дата 15.06.2015 22:23:19

В какой одной стране?

Как минимум в трех.
От СОР
К СОР (12.06.2015 10:53:00)
Дата 12.06.2015 10:53:49

в странах с не совковым прошлым (-)
От Митрофанище
К СОР (12.06.2015 10:53:49)
Дата 12.06.2015 14:13:09

А у Белоруссии куда пропало это самое прошлое? (-)
От СОР
К Митрофанище (12.06.2015 14:13:09)
Дата 12.06.2015 15:50:31

И что у нас имеется в Белоруссии? (-)
От Митрофанище
К СОР (12.06.2015 15:50:31)
Дата 12.06.2015 16:30:46

У вас? Не знаю.

Но вот в ВС Белоруссии наказание начальника за проступок подчинённого отсутствует. (Естественно, если к этому проступку не привели действия / (преступное) бездействие начальника).

Но вот за сокрытие - наказывают.


Вот первая попавшаяся ссылка:

"Примечательно, что в работе с офицерским составом командование ведомства создало систему, когда командира не наказывают за проступки подчиненных при отсутствии причинно-следственной связи правонарушения с деятельностью должностных лиц. → http://odsgomel.org/rus/article/society/19425/"
От smertch
К СОР (12.06.2015 15:50:31)
Дата 12.06.2015 16:26:35

Re: И что...

А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.
От СОР
К smertch (12.06.2015 16:26:35)
Дата 13.06.2015 06:46:57

Суровая правда жизни заключается в том

>А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.

Что все эти происшествия сохраняются в биографии, и когда встанет выбор между командиром у которого были происшествия и командиром у которого не было, в перед пойдет чистый. Аксиома жизни. А так, да, все чинно, блахародно.
От smertch
К СОР (13.06.2015 06:46:57)
Дата 14.06.2015 22:32:55

Re: Суровая правда...

>>А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.
>
>Что все эти происшествия сохраняются в биографии, и когда встанет выбор между командиром у которого были происшествия и командиром у которого не было, в перед пойдет чистый. Аксиома жизни. А так, да, все чинно, блахародно.

Вы это как исследователь ВС РБ утверждаете, как состоящий на действительной службе в ВС РБ, или хотя бы как близкий родственник\друг состоящего на действительной службе в ВС РБ и посвященный во все тайны? Или просто так, "метафизикал спекьюлешнз" высказываете? У состоящего на действительной службе нет биографий. У них есть личные дела (а в них немного автобиографии), отметки в которые вносятся не от балды, а на основании утвержденных положений. И вряд ли ротный, которому просто не нравится взводный, запишет ему в дело эпизод, не квалифицированный как неисполнение\ненадлежащее исполнение взводным своих обязанностей. А если запишет, то при первом же положенном военнослужащему ознакомлении со своим л\делом последует рапорт - "на каком основании в л\д занесено то-то и то-то?". После чего в следствии разбирательства у ротного появляется законная запись уже в его л\деле - "допущение нарушения правил и тдтп". Поверьте, в этом мире есть таки возможность оочень маленького различия между "как должно быть" и "как есть на самом деле")). Надо только стараться))
От СОР
К smertch (14.06.2015 22:32:55)
Дата 15.06.2015 03:22:37

Re: Суровая правда...

Извините, но все то, что вы описали изобрели отнюдь не в РБ. Когда столкнетесь с этой самой правдой жизни, поймете о чем я. А так можете дальше верить.
От smertch
К СОР (15.06.2015 03:22:37)
Дата 15.06.2015 13:23:21

Re: Суровая правда...

>Извините, но все то, что вы описали изобрели отнюдь не в РБ. Когда столкнетесь с этой самой правдой жизни, поймете о чем я. А так можете дальше верить.

Я плохо понимаю - о чем это Вы? Какие приоритеты на изобретения? У нас просто взяли и внедрили несложное ноу-хау)) И добросовестно отслеживают надлежащее его исполнение. Ради Бога, пожалуйста - не надо апломба и аксакальства. "Я в беларуси не бывал и понятия не имею, как она живет, но утверждаю...." Ответить хочется на уровне фейсбука - "ай, все!"))
От Лейтенант
К СОР (13.06.2015 06:46:57)
Дата 13.06.2015 13:42:52

Re: Суровая правда...

>Что все эти происшествия сохраняются в биографии, и когда встанет выбор между командиром у которого были происшествия и командиром у которого не было, в перед пойдет чистый. Аксиома жизни. А так, да, все чинно, блахародно.

Ну уж если рубить суровую-правду матку, то в реальности, будет примерно так, как в известном анекдоте про конкурс на вакансию секретарши. Большие шансы у имеющего "связи" (родственные, служебные, "в бане водку пьянствовали") или хотя бы скилы производить приятное впечатление при знакомстве. Чистота "анкеты", ак же как профессиональные навыки - фактор второстепенный.
От Денис Лобко
К smertch (12.06.2015 16:26:35)
Дата 12.06.2015 19:15:49

это вообще какая-то фантастика

Wazzup, bro?

>А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.

это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает

С уважением, Денис Лобко.
От объект 925
К Денис Лобко (12.06.2015 19:15:49)
Дата 20.06.2015 21:39:43

Ре: это вообще...

>это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает
++++
вот
https://www.youtube.com/watch?v=RE2zhYxxiTw
ето даже не Европа. И не СССР. Ето Белоруссия.
От smertch
К Денис Лобко (12.06.2015 19:15:49)
Дата 12.06.2015 20:52:23

Re: это вообще...

>Wazzup, bro?

>>А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.
>
>это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает

>С уважением, Денис Лобко.

Да уж соберитесь с духом и просто поверьте)). У нас тоже поначалу не верили - "армия без духов? без трехэтажного для связки слов, мыслей и телодвижений? не бывает!". Закостеневшие в неверии быстро оказались в народном хозяйстве)) Как результат имеем: самые громкие скандалы, связанные с армией - резервистам на сборах выдали сыроватое, плохопроглаженное постельное белье (ау, старые добрые ж\дороги)) ну и проблема с отсутствием отдельных меню для веганов))
От Балтиец
К Денис Лобко (12.06.2015 19:15:49)
Дата 12.06.2015 19:44:10

Re: это вообще...

>это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает.

Бывает. Как уроженец города Быхов Могилевской области, с ручательством.
От объект 925
К Денис Лобко (12.06.2015 19:15:49)
Дата 12.06.2015 19:23:01

Ре: я конечно обобщу, но

>это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает
+++
два видика о белорусских ГАИ:
- гонка за перевозчиком автомобилие
https://www.youtube.com/watch?v=fABsnWwdQ70
- гонка за лошадью
https://www.youtube.com/watch?v=__yZamsT2z4

ни _единого_ мата. Русское ГАИ для сравнения запостить? Не, без смайлилов. Не смешно.
От СОР
К объект 925 (12.06.2015 19:23:01)
Дата 13.06.2015 06:52:55

Не часто общаюсь с русскими полицейскими

Но не разу мата не слышал в общении и штрафы у меня не выманивали, останавливали только за дело (большие превышения скорости).
От Alex Medvedev
К СОР (13.06.2015 06:52:55)
Дата 13.06.2015 08:14:13

российские давно переключились на грузоперевозчиков

там за перегруз такие штрафы, что даже за пьянство за рулем не сравнится :)
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (13.06.2015 08:14:13)
Дата 15.06.2015 13:49:25

И на лишенческие статьи (-)
От john1973
К Дмитрий Козырев (15.06.2015 13:49:25)
Дата 15.06.2015 23:09:23

Re: И на...

НЯЗ, суммы "откатные" прямо выдаются водителям (или сам планирует). Официальные штрафы (часто выгодно заплатить, но не делать лишние километры) давным-давно закладываются в себестоимость перевозок.
От Александр Буйлов
К john1973 (15.06.2015 23:09:23)
Дата 16.06.2015 00:04:16

Оффтопик, конечно, но

>НЯЗ, суммы "откатные" прямо выдаются водителям (или сам планирует). Официальные штрафы (часто выгодно заплатить, но не делать лишние километры) давным-давно закладываются в себестоимость перевозок.
Мало их штрафуют. Дальнобоев, в смысле. Доводилось с ними общаться - им и на штрафы пофиг, и на ДТП по их вине, и на перегрузы, и на систематическую езду без тормозов, и вообще на всё, кроме самого процесса зарабатывания денег. Это я про рядовых водителей.
От bedal
К Alex Medvedev (13.06.2015 08:14:13)
Дата 14.06.2015 11:00:27

причём так было - всегда, просто автолюбителям это не заметно

анекдот "фура, фура" - из весьма древних советских
От Денис Лобко
К объект 925 (12.06.2015 19:23:01)
Дата 12.06.2015 19:40:19

Ну как не единого мата, там мат просто вырезан, слышно (-)
От объект 925
К Денис Лобко (12.06.2015 19:40:19)
Дата 12.06.2015 19:42:39

Денис, я вам верю. Чо, правда? (-)
От Денис Лобко
К объект 925 (12.06.2015 19:42:39)
Дата 12.06.2015 19:51:29

Есть немного мата, он просто вырезан (вместо него тишина). Но совсем немного (-)
От объект 925
К Денис Лобко (12.06.2015 19:51:29)
Дата 12.06.2015 19:55:23

Понял. Выставить линк к погоне российскийх ГАИ-шников для сравнения?:))) (-)
От bedal
К Александр Буйлов (11.06.2015 10:17:23)
Дата 11.06.2015 11:07:30

да, это многое объясняет. (-)