От Роман Алымов
К МиГ-31
Дата 12.06.2015 01:09:27
Рубрики ВВС;

В гражданской авиации с этим борются устранением "репрессий" (+)

Доброе время суток!
И обучением тому что уход на второй круг - это нормальная практика. Но и то не всегда помогает.
С уважением, Роман
От nnn
К Роман Алымов (12.06.2015 01:09:27)
Дата 12.06.2015 05:30:34

Re: В гражданской...

>Доброе время суток!
> И обучением тому что уход на второй круг - это нормальная практика. Но и то не всегда помогает.

Да, это конечно ГЛУПОСТЬ, гоняться за "результами" с риском для жизни и это надо менять. Так же как в совковые времена ( да видимо и щас) командирам было выгодно скрывать происшествия в части чтобы не марать свою карьерную биографию, что приводило в итоге к не наказанию за проступки. Типа как в школе учитель, командир несет ответственность за проделки солдата ! Это не верно, командир, обязан пресекать и наказывать за проделки, и это не должно сказываться на его служебной карьере, а вот если скрывает такие происшествия, то служебное расследование, вплоть до суда.
От СОР
К nnn (12.06.2015 05:30:34)
Дата 12.06.2015 10:53:00

Интересно в какой стране ошибки или проступки подчиненных

Не отражаются на карьере начальника? Постоянно слышу это умное толкование не совковой действительности, но ре разу не встречал в странах с не прошлым.
От nnn
К СОР (12.06.2015 10:53:00)
Дата 15.06.2015 17:06:54

ну это Вы привыкли жить в одной стране и всё примеряете на ее мерку

>Не отражаются на карьере начальника? Постоянно слышу это умное толкование не совковой действительности, но ре разу не встречал в странах с не прошлым.

ну это Вы привыкли жить в одной стране и всё примеряете на ее мерку, а есть и другие варианты
От СОР
К nnn (15.06.2015 17:06:54)
Дата 15.06.2015 22:23:19

В какой одной стране?

Как минимум в трех.
От СОР
К СОР (12.06.2015 10:53:00)
Дата 12.06.2015 10:53:49

в странах с не совковым прошлым (-)
От Митрофанище
К СОР (12.06.2015 10:53:49)
Дата 12.06.2015 14:13:09

А у Белоруссии куда пропало это самое прошлое? (-)
От СОР
К Митрофанище (12.06.2015 14:13:09)
Дата 12.06.2015 15:50:31

И что у нас имеется в Белоруссии? (-)
От Митрофанище
К СОР (12.06.2015 15:50:31)
Дата 12.06.2015 16:30:46

У вас? Не знаю.

Но вот в ВС Белоруссии наказание начальника за проступок подчинённого отсутствует. (Естественно, если к этому проступку не привели действия / (преступное) бездействие начальника).

Но вот за сокрытие - наказывают.


Вот первая попавшаяся ссылка:

"Примечательно, что в работе с офицерским составом командование ведомства создало систему, когда командира не наказывают за проступки подчиненных при отсутствии причинно-следственной связи правонарушения с деятельностью должностных лиц. → http://odsgomel.org/rus/article/society/19425/"
От smertch
К СОР (12.06.2015 15:50:31)
Дата 12.06.2015 16:26:35

Re: И что...

А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.
От СОР
К smertch (12.06.2015 16:26:35)
Дата 13.06.2015 06:46:57

Суровая правда жизни заключается в том

>А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.

Что все эти происшествия сохраняются в биографии, и когда встанет выбор между командиром у которого были происшествия и командиром у которого не было, в перед пойдет чистый. Аксиома жизни. А так, да, все чинно, блахародно.
От smertch
К СОР (13.06.2015 06:46:57)
Дата 14.06.2015 22:32:55

Re: Суровая правда...

>>А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.
>
>Что все эти происшествия сохраняются в биографии, и когда встанет выбор между командиром у которого были происшествия и командиром у которого не было, в перед пойдет чистый. Аксиома жизни. А так, да, все чинно, блахародно.

Вы это как исследователь ВС РБ утверждаете, как состоящий на действительной службе в ВС РБ, или хотя бы как близкий родственник\друг состоящего на действительной службе в ВС РБ и посвященный во все тайны? Или просто так, "метафизикал спекьюлешнз" высказываете? У состоящего на действительной службе нет биографий. У них есть личные дела (а в них немного автобиографии), отметки в которые вносятся не от балды, а на основании утвержденных положений. И вряд ли ротный, которому просто не нравится взводный, запишет ему в дело эпизод, не квалифицированный как неисполнение\ненадлежащее исполнение взводным своих обязанностей. А если запишет, то при первом же положенном военнослужащему ознакомлении со своим л\делом последует рапорт - "на каком основании в л\д занесено то-то и то-то?". После чего в следствии разбирательства у ротного появляется законная запись уже в его л\деле - "допущение нарушения правил и тдтп". Поверьте, в этом мире есть таки возможность оочень маленького различия между "как должно быть" и "как есть на самом деле")). Надо только стараться))
От СОР
К smertch (14.06.2015 22:32:55)
Дата 15.06.2015 03:22:37

Re: Суровая правда...

Извините, но все то, что вы описали изобрели отнюдь не в РБ. Когда столкнетесь с этой самой правдой жизни, поймете о чем я. А так можете дальше верить.
От smertch
К СОР (15.06.2015 03:22:37)
Дата 15.06.2015 13:23:21

Re: Суровая правда...

>Извините, но все то, что вы описали изобрели отнюдь не в РБ. Когда столкнетесь с этой самой правдой жизни, поймете о чем я. А так можете дальше верить.

Я плохо понимаю - о чем это Вы? Какие приоритеты на изобретения? У нас просто взяли и внедрили несложное ноу-хау)) И добросовестно отслеживают надлежащее его исполнение. Ради Бога, пожалуйста - не надо апломба и аксакальства. "Я в беларуси не бывал и понятия не имею, как она живет, но утверждаю...." Ответить хочется на уровне фейсбука - "ай, все!"))
От Лейтенант
К СОР (13.06.2015 06:46:57)
Дата 13.06.2015 13:42:52

Re: Суровая правда...

>Что все эти происшествия сохраняются в биографии, и когда встанет выбор между командиром у которого были происшествия и командиром у которого не было, в перед пойдет чистый. Аксиома жизни. А так, да, все чинно, блахародно.

Ну уж если рубить суровую-правду матку, то в реальности, будет примерно так, как в известном анекдоте про конкурс на вакансию секретарши. Большие шансы у имеющего "связи" (родственные, служебные, "в бане водку пьянствовали") или хотя бы скилы производить приятное впечатление при знакомстве. Чистота "анкеты", ак же как профессиональные навыки - фактор второстепенный.
От Денис Лобко
К smertch (12.06.2015 16:26:35)
Дата 12.06.2015 19:15:49

это вообще какая-то фантастика

Wazzup, bro?

>А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.

это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает

С уважением, Денис Лобко.
От объект 925
К Денис Лобко (12.06.2015 19:15:49)
Дата 20.06.2015 21:39:43

Ре: это вообще...

>это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает
++++
вот
https://www.youtube.com/watch?v=RE2zhYxxiTw
ето даже не Европа. И не СССР. Ето Белоруссия.
От smertch
К Денис Лобко (12.06.2015 19:15:49)
Дата 12.06.2015 20:52:23

Re: это вообще...

>Wazzup, bro?

>>А у нас так дедовщину и прочую хрень практически ликвидировали. Давно. Быстро. Командир отвечает не за то, что натворили его подчиненные, а за то, что попытался это скрыть.
>
>это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает

>С уважением, Денис Лобко.

Да уж соберитесь с духом и просто поверьте)). У нас тоже поначалу не верили - "армия без духов? без трехэтажного для связки слов, мыслей и телодвижений? не бывает!". Закостеневшие в неверии быстро оказались в народном хозяйстве)) Как результат имеем: самые громкие скандалы, связанные с армией - резервистам на сборах выдали сыроватое, плохопроглаженное постельное белье (ау, старые добрые ж\дороги)) ну и проблема с отсутствием отдельных меню для веганов))
От Балтиец
К Денис Лобко (12.06.2015 19:15:49)
Дата 12.06.2015 19:44:10

Re: это вообще...

>это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает.

Бывает. Как уроженец города Быхов Могилевской области, с ручательством.
От объект 925
К Денис Лобко (12.06.2015 19:15:49)
Дата 12.06.2015 19:23:01

Ре: я конечно обобщу, но

>это какая-то фантастика, наравне с ГАИшниками, которые не берут взяток и поддерживают порядок на дорогах. Так не бывает
+++
два видика о белорусских ГАИ:
- гонка за перевозчиком автомобилие
https://www.youtube.com/watch?v=fABsnWwdQ70
- гонка за лошадью
https://www.youtube.com/watch?v=__yZamsT2z4

ни _единого_ мата. Русское ГАИ для сравнения запостить? Не, без смайлилов. Не смешно.
От СОР
К объект 925 (12.06.2015 19:23:01)
Дата 13.06.2015 06:52:55

Не часто общаюсь с русскими полицейскими

Но не разу мата не слышал в общении и штрафы у меня не выманивали, останавливали только за дело (большие превышения скорости).
От Alex Medvedev
К СОР (13.06.2015 06:52:55)
Дата 13.06.2015 08:14:13

российские давно переключились на грузоперевозчиков

там за перегруз такие штрафы, что даже за пьянство за рулем не сравнится :)
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (13.06.2015 08:14:13)
Дата 15.06.2015 13:49:25

И на лишенческие статьи (-)
От john1973
К Дмитрий Козырев (15.06.2015 13:49:25)
Дата 15.06.2015 23:09:23

Re: И на...

НЯЗ, суммы "откатные" прямо выдаются водителям (или сам планирует). Официальные штрафы (часто выгодно заплатить, но не делать лишние километры) давным-давно закладываются в себестоимость перевозок.
От Александр Буйлов
К john1973 (15.06.2015 23:09:23)
Дата 16.06.2015 00:04:16

Оффтопик, конечно, но

>НЯЗ, суммы "откатные" прямо выдаются водителям (или сам планирует). Официальные штрафы (часто выгодно заплатить, но не делать лишние километры) давным-давно закладываются в себестоимость перевозок.
Мало их штрафуют. Дальнобоев, в смысле. Доводилось с ними общаться - им и на штрафы пофиг, и на ДТП по их вине, и на перегрузы, и на систематическую езду без тормозов, и вообще на всё, кроме самого процесса зарабатывания денег. Это я про рядовых водителей.
От bedal
К Alex Medvedev (13.06.2015 08:14:13)
Дата 14.06.2015 11:00:27

причём так было - всегда, просто автолюбителям это не заметно

анекдот "фура, фура" - из весьма древних советских
От Денис Лобко
К объект 925 (12.06.2015 19:23:01)
Дата 12.06.2015 19:40:19

Ну как не единого мата, там мат просто вырезан, слышно (-)
От объект 925
К Денис Лобко (12.06.2015 19:40:19)
Дата 12.06.2015 19:42:39

Денис, я вам верю. Чо, правда? (-)
От Денис Лобко
К объект 925 (12.06.2015 19:42:39)
Дата 12.06.2015 19:51:29

Есть немного мата, он просто вырезан (вместо него тишина). Но совсем немного (-)
От объект 925
К Денис Лобко (12.06.2015 19:51:29)
Дата 12.06.2015 19:55:23

Понял. Выставить линк к погоне российскийх ГАИ-шников для сравнения?:))) (-)