От Alexus
К All
Дата 13.06.2015 00:35:17
Рубрики 11-19 век;

Восстание на турецкой галере летом 1660 г.

http://alexuslob.livejournal.com/187475.html
От Гуннар
К Alexus (13.06.2015 00:35:17)
Дата 14.06.2015 22:23:26

Почему галерра?

> В 1660 г., в ноябре месяце "пришли в Путивль крымские полоняники донские казаки Мартинка Колинчин, Петрушка Иванов, и в роспросе … сказали, в прошлом де государь, во 167 году генваря в 9 день взяли их на Дону азовские татаровя и пришли в Озов, а из Озова продали их в Царьгород, и были на каторге, и в каторге, розбив с себя железы, турских людей побили и ушли на виницейскую землю, а из виницейской де земли шли на цысарскую землю да на Полшу…"

А почему именно галера? Написано каторга. Может рудники?
От СанитарЖеня
К Гуннар (14.06.2015 22:23:26)
Дата 16.06.2015 15:36:03

Каторга - тип корабля

>> В 1660 г., в ноябре месяце "пришли в Путивль крымские полоняники донские казаки Мартинка Колинчин, Петрушка Иванов, и в роспросе … сказали, в прошлом де государь, во 167 году генваря в 9 день взяли их на Дону азовские татаровя и пришли в Озов, а из Озова продали их в Царьгород, и были на каторге, и в каторге, розбив с себя железы, турских людей побили и ушли на виницейскую землю, а из виницейской де земли шли на цысарскую землю да на Полшу…"
>
>А почему именно галера? Написано каторга. Может рудники?

От греческого κατεργων. Хотя на раннем этапе на вёслах работали вольнонаёмные, уже турки стали на вёсла сажать рабов, в XVII веке это стало наказанием, а в XVIII веке, наказывая "отправлением на каторгу", вместо гребных судов отправляли на тяжёлые работы, так что стало восприниматься исключительно, как форма наказания, хотя даже у Пушкина спустя век встречается
"Плавать он пустил по ней
Тьму прекрасных кораблей,
Барок, каторог и шлюпок
Из ореховых скорлупок "
От Моцарт
К Гуннар (14.06.2015 22:23:26)
Дата 14.06.2015 23:23:39

"Кадырга" - галера (тур.) (-)

---
От объект 925
К Моцарт (14.06.2015 23:23:39)
Дата 14.06.2015 23:31:45

В тексте по итальянски так и написано: ben fornita Galera (-)
От Prepod
К объект 925 (14.06.2015 23:31:45)
Дата 15.06.2015 11:57:01

В итальянском galera тоже может значить тюрьму, но здесь - очевидно корабль

Пишут, что не только себя освободили, сохранив веру христианскую, но и привели с собой хорошо оснащенную, в смысле на ходу и в порядке, вариант - хорошо загруженную, т.е. с товаром, галеру.
От Prepod
К Alexus (13.06.2015 00:35:17)
Дата 14.06.2015 13:52:38

Если это и подорожная, то совмещенная с пропагандистским материалом

Написано насколько могу судить по-тоскански, почти на литературном итальянском, а не на венецианском, что было бы логично для прохода по Республике, и не на латыни, если предполагалась подорожная для возвращения на родину через пол-Европы, а в бумаге прямо просят оказывать содействие в передвижении. Опять же - отпечатано типографским способом.
От GiantToad
К Alexus (13.06.2015 00:35:17)
Дата 13.06.2015 01:41:04

Вы наверное знаете ответ на вопрос. Россия платила выкуп туркам за своих

подданных?

То есть тебя взяли в плен турки и царю на это не плевать, выкупает из плена?
От Alexus
К GiantToad (13.06.2015 01:41:04)
Дата 14.06.2015 00:12:01

Re: Вы наверное...

>подданных?

>То есть тебя взяли в плен турки и царю на это не плевать, выкупает из плена?

собирали полоняничьи деньги, выкупали через послов либо через православных греков
От GiantToad
К GiantToad (13.06.2015 01:41:04)
Дата 13.06.2015 01:45:15

За гражданских платили? За военных?

В первой половине XVII века все эти многочисленные окладные сборы были сведены в три крупных оклада – деньги данные, полоняничные и деньги оброчные. Сами названия окладов в XVII веке давно потеряли прежний смысл. Данные деньги начали собирать ещё во времена татарского ига в дань хану, деньги полоняничные собирались сначала время от времени, а потом постоянно для выкупа пленных, уведённых крымцами и казанскими татарами
От Koshak
К GiantToad (13.06.2015 01:45:15)
Дата 13.06.2015 08:24:33

Re: За гражданских...

>В первой половине XVII века все эти многочисленные окладные сборы были сведены в три крупных оклада – деньги данные, полоняничные и деньги оброчные. Сами названия окладов в XVII веке давно потеряли прежний смысл. Данные деньги начали собирать ещё во времена татарского ига в дань хану, деньги полоняничные собирались сначала время от времени, а потом постоянно для выкупа пленных, уведённых крымцами и казанскими татарами

За православных христиан
От Хорёк
К Alexus (13.06.2015 00:35:17)
Дата 13.06.2015 01:27:52

Спасибо - интерсено! Переслал вопрос в Северную Италию о переводе. (-)
От Koshak
К Alexus (13.06.2015 00:35:17)
Дата 13.06.2015 00:59:30

Спасибо! (-)