От MELE
К Хорёк
Дата 17.06.2015 20:09:37
Рубрики 11-19 век;

Re: А что именно он грозит?

>А что именно он грозит пересмотреть?
>Как то это заявление больше похоже на убогую рекламу/анотацию современных книг и кричащих обложек, за которые потом авторы тихо извиняются - это не я, это дизайнеры от издательства, помноженные на маркетологов и т.д.

Вот его аннотация к книге БИТВА ДВУХ ИМПЕРИЙ 1805-1812

"Если же мы хотим понять подлинные мотивы поступков
политических деятелей, планы военных, настроения в обществе
России и Франции, мы должны попытаться взглянуть
на события той эпохи не через кривое, мутное стекло
мемуаров и позднейших произведений, а обратиться, в первую
очередь, к подлинным документам той эпохи. Поэтому
скажем, когда речь идёт о франко-русских взаимоотношениях
в 1809 году, нужно брать за основу не тексты, написанные
каким-нибудь современником через 40 лет, а подлинные
письма, приказы, отчёты, дневники, публикации именно
1809 года. Только так можно получить представление не о
планах и чувствах, которые появились задним числом, а постичь
истинный дух эпохи и её настроения и в конечном
итоге правильно понять происходящее.
Значит ли это, что нужно совсем пренебречь мемуарной
литературой? Конечно же, нет! Ведь мемуары дают краски и
аромат эпохи... важно только убедиться, что именно той, а не
другой. Иначе говоря, ими можно пользоваться лишь тогда,
когда они находят подтверждение в документах изучаемой
эпохи, что и делалось неоднократно при написании этой
книги. Ни в коем случае не отказываясь от мемуаров в качестве
полезных источников, автор отдавал безусловное предпочтение
документам изучаемой эпохи. В результате были
сделаны многие интересные выводы, которых никогда бы не
удалось добиться, если бы не это предпочтение"
От smertch
К MELE (17.06.2015 20:09:37)
Дата 18.06.2015 01:20:38

Re: А что...

>>А что именно он грозит пересмотреть?
>>Как то это заявление больше похоже на убогую рекламу/анотацию современных книг и кричащих обложек, за которые потом авторы тихо извиняются - это не я, это дизайнеры от издательства, помноженные на маркетологов и т.д.
>
>Вот его аннотация к книге БИТВА ДВУХ ИМПЕРИЙ 1805-1812

>"Если же мы хотим понять подлинные мотивы поступков
>политических деятелей, планы военных, настроения в обществе
>России и Франции, мы должны попытаться взглянуть
>на события той эпохи не через кривое, мутное стекло
>мемуаров и позднейших произведений, а обратиться, в первую
>очередь, к подлинным документам той эпохи. Поэтому
>скажем, когда речь идёт о франко-русских взаимоотношениях
>в 1809 году, нужно брать за основу не тексты, написанные
>каким-нибудь современником через 40 лет, а подлинные
>письма, приказы, отчёты, дневники, публикации именно
>1809 года. Только так можно получить представление не о
>планах и чувствах, которые появились задним числом, а постичь
>истинный дух эпохи и её настроения и в конечном
>итоге правильно понять происходящее.
>Значит ли это, что нужно совсем пренебречь мемуарной
>литературой? Конечно же, нет! Ведь мемуары дают краски и
>аромат эпохи... важно только убедиться, что именно той, а не
>другой. Иначе говоря, ими можно пользоваться лишь тогда,
>когда они находят подтверждение в документах изучаемой
>эпохи, что и делалось неоднократно при написании этой
>книги. Ни в коем случае не отказываясь от мемуаров в качестве
>полезных источников, автор отдавал безусловное предпочтение
>документам изучаемой эпохи. В результате были
>сделаны многие интересные выводы, которых никогда бы не
>удалось добиться, если бы не это предпочтение"

Так это все и сделал Вандаль еще 100 лет назад. Документы и документы. Разжевал и разложил проблемы отношений Франции\России от Тильзита до похода в Россию. С захватом периодов до и после.
От MELE
К smertch (18.06.2015 01:20:38)
Дата 18.06.2015 05:17:18

Re: А что...

>Так это все и сделал Вандаль еще 100 лет назад. Документы и документы. Разжевал и разложил проблемы отношений Франции\России от Тильзита до похода в Россию. С захватом периодов до и после.

Спасибо за информацию. На флибусте есть 4 книги Вандаля.
Будем читать.
От smertch
К MELE (18.06.2015 05:17:18)
Дата 18.06.2015 11:24:09

Re: А что...

>>Так это все и сделал Вандаль еще 100 лет назад. Документы и документы. Разжевал и разложил проблемы отношений Франции\России от Тильзита до похода в Россию. С захватом периодов до и после.
>
>Спасибо за информацию. На флибусте есть 4 книги Вандаля.
>Будем читать.

Это, по всей видимости, 4 тома одного труда - "Франко-русский союз во времена первой империи". Он кроме прямого использования текстов документов дает еще много доков в приложениях. Локументы использовал грамотно, беспристрастно: вот официальное письмо Н. к А., вот одновременное Н. к посланнику Франции, распоряжение к маршалу NN, указание военному министру. Т.е. показывает картину происходящего в комплексе - пищем одно, говорим другое, приказываем третье))
От Хорёк
К MELE (17.06.2015 20:09:37)
Дата 17.06.2015 20:38:29

Re: А что...

Я не знаток и не специалист по наополеонике и к тому же субъективен,
Очень хорошо отношусь к Олегу Валерьевичу и его творчеству как общественному так и литературному,
я бы рекомендовал безусловно к прочтению.
И в аннотации, я срыва покровов и пересмотра что-то не усмотрел.
Аннотацию не всегда пишет автор, но данная весьма спокойна и без завываний, отдаёт предпочтение подлинным документам над мемуарами,
не понятно, что именно Вас смутило.
От MELE
К Хорёк (17.06.2015 20:38:29)
Дата 17.06.2015 21:48:55

Re: А что...

>Я не знаток и не специалист по наополеонике и к тому же субъективен,
>Очень хорошо отношусь к Олегу Валерьевичу и его творчеству как общественному так и литературному,
>я бы рекомендовал безусловно к прочтению.
>И в аннотации, я срыва покровов и пересмотра что-то не усмотрел.
>Аннотацию не всегда пишет автор, но данная весьма спокойна и без завываний, отдаёт предпочтение подлинным документам над мемуарами,
> не понятно, что именно Вас смутило.

Так он говорит что все книги по теме написанные до 1988 года
не используют документы и достаточно субъективны, т.к. используют
только мемуары и пропаганду того времени. Все таки очень смелое заявления.
Я тоже ни разу не знаток той эпохи, но все таки хотелось бы знать, на какие источники ориентироваться в истории той эпохи.