От СОР
К Пехота
Дата 30.06.2015 13:57:49
Рубрики Прочее; Современность; Стрелковое оружие;

Re: Давно установлено,...

Без относительно фильма. Млекопитающие никого не победили, за неимением конкурентов. при наличие динозавров удел млекопитающихся - крысы-мышки. Травмы которое наносили друг другу динозавры весьма серьезны и успешно выживали. Да, и по одной из версий динозавры ушли в небо, много там млекопитающих, ну кроме мышек?
От ttt2
К СОР (30.06.2015 13:57:49)
Дата 30.06.2015 14:34:57

Re: Давно установлено,...

>Без относительно фильма. Млекопитающие никого не победили, за неимением конкурентов. при наличие динозавров удел млекопитающихся - крысы-мышки.

Это не факт. Масса конкурентов никуда не делись, но господство уступили. Те же вараны. Ваше утверждение может быть действительно только при жарком климате, где крокодилы и так выжили. В условиях даже средней полосы у динозавров шансов нет. Так что любое похолодание все решало.

С уважением
От certero
К ttt2 (30.06.2015 14:34:57)
Дата 30.06.2015 19:54:24

Re: Давно установлено,...

>>Без относительно фильма. Млекопитающие никого не победили, за неимением конкурентов. при наличие динозавров удел млекопитающихся - крысы-мышки.
>
>Это не факт. Масса конкурентов никуда не делись, но господство уступили. Те же вараны. Ваше утверждение может быть действительно только при жарком климате, где крокодилы и так выжили. В условиях даже средней полосы у динозавров шансов нет. Так что любое похолодание все решало.

>С уважением
Вараны достаточно далекие родственники динозавров.
А динозавры жили, как сейчас становится ясно, в совершенно разных климатических зонах. В том числе и не слишком теплых.
От ttt2
К certero (30.06.2015 19:54:24)
Дата 01.07.2015 08:40:52

Re: Давно установлено,...

>Вараны достаточно далекие родственники динозавров.
>А динозавры жили, как сейчас становится ясно, в совершенно разных климатических зонах. В том числе и не слишком теплых.

Я не знаю, кому это становится ясно. Вы упорно продвигаете идею о каких то сверхсозданиях. Которые тем не менее спокойно вымерли. Причем как действительно ясно серьезным ученым - не одномоментно, а постепенно.

Динозавры не были истинно теплокровными, динозавры не могли жить в холодном климате. Млекопитающие победили их что мы видим каждый день.

Скажем, хотя бы тут почитайте

http://medbiol.ru/medbiol/lifehist/0006a020.htm

С уважением
От СОР
К ttt2 (01.07.2015 08:40:52)
Дата 01.07.2015 13:38:47

Re: Давно установлено,...

>>Вараны достаточно далекие родственники динозавров.
>>А динозавры жили, как сейчас становится ясно, в совершенно разных климатических зонах. В том числе и не слишком теплых.
>
>Я не знаю, кому это становится ясно. Вы упорно продвигаете идею о каких то сверхсозданиях. Которые тем не менее спокойно вымерли. Причем как действительно ясно серьезным ученым - не одномоментно, а постепенно.

>Динозавры не были истинно теплокровными, динозавры не могли жить в холодном климате. Млекопитающие победили их что мы видим каждый день.

Как можно победить того, кто умер раньше победы?



>Скажем, хотя бы тут почитайте

> http://medbiol.ru/medbiol/lifehist/0006a020.htm

На форуме все тупые, один вы умный. Одна из недо версий. И при этом к победе млекопитающих не имеющая отношения.
От ttt2
К СОР (01.07.2015 13:38:47)
Дата 01.07.2015 14:14:16

Re: Давно установлено,...

>На форуме все тупые, один вы умный. Одна из недо версий. И при этом к победе млекопитающих не имеющая отношения.

От такой аргументации я лежу. Хорошо, пусть вы один умный.

С уважением
От bedal
К ttt2 (01.07.2015 14:14:16)
Дата 01.07.2015 15:11:28

он не один :-) (-)
От СОР
К ttt2 (30.06.2015 14:34:57)
Дата 30.06.2015 14:53:23

Re: Давно установлено,...

>>Без относительно фильма. Млекопитающие никого не победили, за неимением конкурентов. при наличие динозавров удел млекопитающихся - крысы-мышки.
>
>Это не факт. Масса конкурентов никуда не делись, но господство уступили. Те же вараны.

Кроме варонов остальная масса это кто?

>Ваше утверждение может быть действительно только при жарком климате, где крокодилы и так выжили. В условиях даже средней полосы у динозавров шансов нет. Так что любое похолодание все решало.

Я ничего не утверждаю, я привел общеизвестные факты. Ваша же теория как соотносится с версией теплокровности у некоторых динозавров? Сколько миллионов лет жили динозавры?
От ttt2
К СОР (30.06.2015 14:53:23)
Дата 30.06.2015 15:07:49

Re: Давно установлено,...

>Кроме варонов остальная масса это кто?

Хищные наземные птицы скажем, тем более вы прямо назвали их эволюционировавшими динозаврами

>Я ничего не утверждаю, я привел общеизвестные факты. Ваша же теория как соотносится с версией теплокровности у некоторых динозавров? Сколько миллионов лет жили динозавры?

Общеизвестный факт я вижу открыв окно и видя слоняющихся кошек, собак, коров, коз и тд и тп

Остальное только теории разной достоверности. Факт что пресмыкающиеся в массе исчезли, даже в благоприятном для них жарком климате, а млекопитающие процветают везде. По крайней мере процветали до прихода человека.



С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (30.06.2015 14:34:57)
Дата 30.06.2015 14:39:38

Re: Давно установлено,...

>Это не факт. Масса конкурентов никуда не делись, но господство уступили. Те же вараны. Ваше утверждение может быть действительно только при жарком климате, где крокодилы и так выжили.

Спрятавшись в воду.
Т.е. опять же освободив сушу млекопитающим, а океан даже и рыбам.
От Дмитрий Козырев
К СОР (30.06.2015 13:57:49)
Дата 30.06.2015 14:13:35

Re: Давно установлено,...

>Без относительно фильма. Млекопитающие никого не победили, за неимением конкурентов. при наличие динозавров удел млекопитающихся - крысы-мышки. Травмы которое наносили друг другу динозавры весьма серьезны и успешно выживали. Да, и по одной из версий динозавры ушли в небо, много там млекопитающих, ну кроме мышек?

Именно что динозаврам пришлось "уйти в небо", чтобы освободить землю млекопитающим. Количество видов нелетающих птиц существено меньше, чем летающих, а в нише верховных хищников их нет совсем.
От СОР
К Дмитрий Козырев (30.06.2015 14:13:35)
Дата 30.06.2015 15:04:54

Re: Давно установлено,...

>>Без относительно фильма. Млекопитающие никого не победили, за неимением конкурентов. при наличие динозавров удел млекопитающихся - крысы-мышки. Травмы которое наносили друг другу динозавры весьма серьезны и успешно выживали. Да, и по одной из версий динозавры ушли в небо, много там млекопитающих, ну кроме мышек?
>
>Именно что динозаврам пришлось "уйти в небо", чтобы освободить землю млекопитающим. Количество видов нелетающих птиц существено меньше, чем летающих, а в нише верховных хищников их нет совсем.

Про птиц это одна из версий и не более. Млекопитающие по отношению к динозаврам - низшие существа и никакой конкуренции составить не могли. Доказательства чему сотни миллионов лет. К исчезновению, вымиранию динозавров млекопитающие никакого отношения не имеют.
От СБ
К СОР (30.06.2015 15:04:54)
Дата 01.07.2015 17:49:28

Re: Давно установлено,...


>Про птиц это одна из версий и не более. Млекопитающие по отношению к динозаврам - низшие существа и никакой конкуренции составить не могли. Доказательства чему сотни миллионов лет. К исчезновению, вымиранию динозавров млекопитающие никакого отношения не имеют.

Всё это абсолютное пальцесосание, на теоретизировании едущее и домысливанием погоняющее.
От Дмитрий Козырев
К СОР (30.06.2015 15:04:54)
Дата 30.06.2015 15:32:51

Re: Давно установлено,...

>>Именно что динозаврам пришлось "уйти в небо", чтобы освободить землю млекопитающим. Количество видов нелетающих птиц существено меньше, чем летающих, а в нише верховных хищников их нет совсем.
>
>Про птиц это одна из версий и не более.

Давайте определимся, которой придерживаетесь вы?

> Млекопитающие по отношению к динозаврам - низшие существа и никакой конкуренции составить не могли.

Это неверно. Млекопитающие по отношению к динозаврам имеют более развитые мозг, нервную систему и адаптационные механизмы. Это помимо приспособляемости к различным климатическим условиям обеспечивает более сложное поведение - в части обучаемости, группового взаимодействия, защиты потомства и т.п.



>Доказательства чему сотни миллионов лет.

Это эволюция. Простейшие сущестовали еще дольше, но это не значит, что они более высшие существа к тем же динозаврам.

> К исчезновению, вымиранию динозавров млекопитающие никакого отношения не имеют.

Вы сторонник импакта? Есть также версия что в силу более высокорганизованого поведения хищные млекопитающие начали выбивать потомство динозавров, которое те не могли защитить и тем деградировали, а млеки заняли их нишу.
От Мертник С.
К Дмитрий Козырев (30.06.2015 15:32:51)
Дата 01.07.2015 11:00:13

Re: Давно установлено,...

САС!!!
>>>Именно что динозаврам пришлось "уйти в небо", чтобы освободить землю млекопитающим. Количество видов нелетающих птиц существено меньше, чем летающих, а в нише верховных хищников их нет совсем.
>>
>>Про птиц это одна из версий и не более.
>
>Давайте определимся, которой придерживаетесь вы?

Птички первоначально в небе занимали нишу млекопитающих. Т.е. вкусной мелочи.

>> Млекопитающие по отношению к динозаврам - низшие существа и никакой конкуренции составить не могли.
>
>Это неверно. Млекопитающие по отношению к динозаврам имеют более развитые мозг, нервную систему и адаптационные механизмы. Это помимо приспособляемости к различным климатическим условиям обеспечивает более сложное поведение - в части обучаемости, группового взаимодействия, защиты потомства и т.п.

И отстойные системы выделительную и покровную. Благодаря чему и сидели в нише мелкой живности.



>>Доказательства чему сотни миллионов лет.
>
>Это эволюция. Простейшие сущестовали еще дольше, но это не значит, что они более высшие существа к тем же динозаврам.

>> К исчезновению, вымиранию динозавров млекопитающие никакого отношения не имеют.
>
>Вы сторонник импакта? Есть также версия что в силу более высокорганизованого поведения хищные млекопитающие начали выбивать потомство динозавров, которое те не могли защитить и тем деградировали, а млеки заняли их нишу.

Если очень постараться. то сову (данную версию) еще можно натянуть на глобус (вымирание птерозавров). Но как в эту версию укладываются ихтиозавры, белемниты с амонитами - ума не приложу.

Мы вернемся
От certero
К Дмитрий Козырев (30.06.2015 15:32:51)
Дата 30.06.2015 19:52:08

Re: Давно установлено,...

>>>Именно что динозаврам пришлось "уйти в небо", чтобы освободить землю млекопитающим. Количество видов нелетающих птиц существено меньше, чем летающих, а в нише верховных хищников их нет совсем.
>>
>>Про птиц это одна из версий и не более.
>
>Давайте определимся, которой придерживаетесь вы?

>> Млекопитающие по отношению к динозаврам - низшие существа и никакой конкуренции составить не могли.
>
>Это неверно. Млекопитающие по отношению к динозаврам имеют более развитые мозг, нервную систему и адаптационные механизмы. Это помимо приспособляемости к различным климатическим условиям обеспечивает более сложное поведение - в части обучаемости, группового взаимодействия, защиты потомства и т.п.
Совершенно недоказано. Если бы млеки были такие крутые, то не длилась бы эра дино так долго. Похоже, что дино были идеально приспособлены ко всем условиям и только внешние факторы окрыли дорогу другим.


>>Доказательства чему сотни миллионов лет.
>
>Это эволюция. Простейшие сущестовали еще дольше, но это не значит, что они более высшие существа к тем же динозаврам.
Ну вообще то млекопитающиеся почти всё время жили рядом с динозаврами. Но вот вылезти в другой размерный класс не могли. Почему - это точно никто не знает. Но многие ученые придерживаются сейчас мнения, что из-за совершенства дино.

>> К исчезновению, вымиранию динозавров млекопитающие никакого отношения не имеют.
>
>Вы сторонник импакта? Есть также версия что в силу более высокорганизованого поведения хищные млекопитающие начали выбивать потомство динозавров, которое те не могли защитить и тем деградировали, а млеки заняли их нишу.
Да, такая версия присутствует. Только почему это произошло так поздно? Жили-жили рядом, а потом раз и скушали всех детенышей динозавров.
От Дмитрий Бобриков
К certero (30.06.2015 19:52:08)
Дата 01.07.2015 09:51:06

Re: Давно установлено,...

Категорически приветствую
>>> Млекопитающие по отношению к динозаврам - низшие существа и никакой конкуренции составить не >Совершенно недоказано. Если бы млеки были такие крутые, то не длилась бы эра дино так долго. Похоже, что дино были идеально приспособлены ко всем условиям и только внешние факторы окрыли дорогу другим.

А нет ли тут противоречия? С одной стороны Вы декларируете "идеальную приспособленность динозавров ко всем условиям", что обусловило их превосходство над млекопитающимися, а с другой утверждаете, что некие внешние факторы изменили условия существования и идеально приспособленные ко всем условиям динозавры вымерли, а "недоприспособленные" млекопитающиеся вдруг выжили...


>>>Доказательства чему сотни миллионов лет.
>>
>>Это эволюция. Простейшие сущестовали еще дольше, но это не значит, что они более высшие существа к тем же динозаврам.
>Ну вообще то млекопитающиеся почти всё время жили рядом с динозаврами. Но вот вылезти в другой размерный класс не могли. Почему - это точно никто не знает. Но многие ученые придерживаются сейчас мнения, что из-за совершенства дино.

>>> К исчезновению, вымиранию динозавров млекопитающие никакого отношения не имеют.
>>
>>Вы сторонник импакта? Есть также версия что в силу более высокорганизованого поведения хищные млекопитающие начали выбивать потомство динозавров, которое те не могли защитить и тем деградировали, а млеки заняли их нишу.
>Да, такая версия присутствует. Только почему это произошло так поздно? Жили-жили рядом, а потом раз и скушали всех детенышей динозавров.
С уважением, Дмитрий
От ttt2
К certero (30.06.2015 19:52:08)
Дата 30.06.2015 21:21:46

Re: Давно установлено,...

>Совершенно недоказано. Если бы млеки были такие крутые, то не длилась бы эра дино так долго. Похоже, что дино были идеально приспособлены ко всем условиям и только внешние факторы окрыли дорогу другим.

Полностью ничего не доказано. Но среди специалистов как раз господствует теория, что внешние факторы только добили динозавров. Их угасание началось задолго до этого. К времени Великого вымирания в Маасрихте и осталось всего семь видов. Они и вымерли.

И млеки не сразу стали крутыми. Эволюция, простите за выражение. Они длительное (очень длительное) время процветали в своем классе обитания. Аналогично вам можно сказать, чего ж "крутые" дино не вытеснили их?

>Ну вообще то млекопитающиеся почти всё время жили рядом с динозаврами. Но вот вылезти в другой размерный класс не могли. Почему - это точно никто не знает. Но многие ученые придерживаются сейчас мнения, что из-за совершенства дино.

Да, больше половины своей истории. Совершенство дино спорное. Все таки вымерли, и большинство считает не изза катастрофы.

>Да, такая версия присутствует. Только почему это произошло так поздно? Жили-жили рядом, а потом раз и скушали всех детенышей динозавров.

Что тут нереального? Дарвин в чистом виде. Борьба за существование. Кто то выигрывает, кто то проигрывает

С уважением