От Carabin
К Alpaka
Дата 24.06.2015 07:34:45
Рубрики Флот; Армия; Артиллерия;

Re: меня всегда...

>почему царское правительство не могло послать армию на помощь Порт Артуру для деблокирования?
>Почему только послали флот Рожественского?
>Ведь в те времена даже 20000 прорвавшихся свежих сил могли сделать атата японцам, которые
>несли под Порт Артуром ужасающие потери (в 3-4 раза больше, чем русские).
> Долгую войну Япония вести не могла-она была на грани финансового истощения.
>Проиграть войну с Японией-ето значит взрастить себе сильного и небоящегося врага на Востоке, с которым надо будет потом что-то делать-то в Петербурге понимали.
>Плюс революция 1905-тоже следствие проигрыша.
>Неужели Николай 2 был действительно такой слабой тряпкой, что не мог довести
>войну хотя бы до технической победы?

А каково вообще было соотношение потерь сторон под Порт-Артуром в частности и во всей войне вообще? Источники разнятся до прямо противоположного.
От realswat
К Carabin (24.06.2015 07:34:45)
Дата 24.06.2015 10:25:07

Потери японцев под Порт-Артуром

для 3-й армии: примерно 16 000 убитых и 45 000 раненых.
Насколько я могу разобрать басурманский, точнее:
убитых - 593 офицера; 15 451 унтер-офицер и нижний чин;
раненых - 1536 офицеров; 43 507 унтер-офицеров и нижних чинов;
пропало без вести - 332 унтер-офицера и нижних чина.

Документ (с раскладкой по родам войск) C05110063800 на сайте http://www.jacar.go.jp/english/index.html
(идёте в раздел Advanced Search(поиск для продвинутых), в раздел Reference Code Search (поиск по номеру документа)), вставляете указанный выше код.

Или просто так:

http://f6.s.qip.ru/KQUSZgTS.jpg



От sss
К Carabin (24.06.2015 07:34:45)
Дата 24.06.2015 08:08:23

Re: меня всегда...

>А каково вообще было соотношение потерь сторон под Порт-Артуром в частности и во всей войне вообще? Источники разнятся до прямо противоположного.

Вся война - соотношение примерно равное, у японцев потери незначительно больше.
Порт-Артур - у японцев потери в разы выше, следствие безумных первых штурмов, прежде всего.
От Alpaka
К sss (24.06.2015 08:08:23)
Дата 24.06.2015 22:12:27

в Мукдене японцы потеряли убитыми больше русских.

>>А каково вообще было соотношение потерь сторон под Порт-Артуром в частности и во всей войне вообще? Источники разнятся до прямо противоположного.
>
>Вся война - соотношение примерно равное, у японцев потери незначительно больше.
>Порт-Артур - у японцев потери в разы выше, следствие безумных первых штурмов, прежде всего.
Алпака
От sss
К Alpaka (24.06.2015 22:12:27)
Дата 24.06.2015 23:38:21

В Мукденском сражении примерно поровну потеряли убитыми и ранеными(+)

но у русских много пленных + общая дезорганизация частей при отходе.

Сражения на маньчжурском ТВД в целом по соотношению потерь не в нашу пользу, баланс потерь на ничью свела оборона Артура в основном.
От И.Пыхалов
К Alpaka (24.06.2015 22:12:27)
Дата 24.06.2015 22:57:21

Обоснуйте, пожалуйста

Русские потеряли свыше 8 тыс. человек убитыми и свыше 8 тыс. пропавшими без вести (Сорокин А.И. Русско-японская война 1904-1905 гг. Военно-исторический очерк. М., 1956. С. 256).

Японские потери, приведённые в Вики (кстати, без указания источника) — 15 892 убито, 59 612 ранено, 2000 попали в плен — не выглядят достоверными, особенно в части пленных. По данным из книги Кривошеева, Япония потеряла чуть больше 2 тыс. пленными за всю войну (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.51).

Сорокин пишет о японских потерях убитыми, ранеными и пропавшими без вести 67,5 тыс. человек «согласно иностранным источникам» и 41 тыс. человек согласно японским данным (Сорокин А.И. Русско-японская война. С.256)

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От СБ
К sss (24.06.2015 08:08:23)
Дата 24.06.2015 12:51:16

Re: меня всегда...

>>А каково вообще было соотношение потерь сторон под Порт-Артуром в частности и во всей войне вообще? Источники разнятся до прямо противоположного.
>
>Вся война - соотношение примерно равное, у японцев потери незначительно больше.

Это если не учитывать пленных. Которые конечно в демографические потери не пошли, а вот баланс сил меняли.