От Siberiаn
К All
Дата 30.06.2015 11:19:22
Рубрики Современность; Байки;

Ахмедия Мишель Джебраилов - на сколько реален этот ветеран?

в мордокниге наброс про азербайджанского партизана друга деГолля который воевал в маки после побега из плена "резал испанским хватом и пускал под откос"
Вы погуглите - там просто атас

http://topwar.ru/27926-azerbaydzhanskiy-partizan-ahmed-mishel-dzhebrailov-geroy-francii-kavaler-ordena-pochetnogo-legion.html

http://rusrazvedka.narod.ru/base/htm/dje.html

Партизанский разведчик во французском движении Сопротивления. Азербайджанец, родился в 1918 году в селе Охуд. В городе Шеки окончил сельхозтехникум. Участник Великой Отечественной войны. В 1942 году - узник концлагеря под Марселем. После побега - в партизанском отряде французских "маки" - был разведчиком. В одной операции по спасению пятисот детей, угоняемых в Германию, был тяжело ранен. В форме немецкого капитана был подобран немецким патрулем. Лечился в немецком госпитале. После этого его назначают немецким комендантом города Альби близ Тулузы. Используя свое положение, он спас сотни людей из концлагерей и тюрем. Немецкое командование за его голову назначило десять тысяч марок. Его смелость, страсть к риску, гра-мотные действия разведчика вызывали восхищение у генерала де Голля. После войны работал в канцелярии генерала де Голля, женат на француженке. Один из самых уважаемых ветеранов Со-противления. По возвращении на родину работал агрономом, НКВД "постаралось" сломать ему жизнь, правда, в лагерь он не попал, но надолго был забыт. Работал пастухом. В 60-х годах о нем вспомнили, вернули все награды, документы, фотогра-фии. В колхозе он получил должность бригадира. В 1966 году во время визита в нашу страну генерала де Голля он был вы-зван в Москву (генерал пожелал, чтобы среди встречавших был его боевой друг Армед Мишель). В последние годы он наладил связь со своей второй родиной - Францией.


Главный вопрос - откуда ноги растут у легенды про то что он прокрался на должность коменданта Альби?? В разных источниках пишут иногда хлеще. Что у него был Почетный Легион. Причем не просто а некий ВЫСШИЙ, который огого. Плюс даёт право на бесплатный проезд на всех видах транспорта Франции
До какой степени фигура исторична?

Siberian
От esv
К Siberiаn (30.06.2015 11:19:22)
Дата 30.06.2015 18:30:12

Если вспомнить...

Что на юге Франции были расквартированы 804, 805, 806 и 807 азербайджанские батальоны Вермахта, но в общем становится понятной и форма немецкого капитана, и послевоенные претензии органов.
От М.Токарев
К Siberiаn (30.06.2015 11:19:22)
Дата 30.06.2015 16:19:35

Ветеран реален, но нюансы в его биографии есть...

Доброе время суток!
Глянул я французскую "Википедию" о нем: https://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmadiyya_Jabrayilov
Скажем так, ничего общего с живописными подробностями из русскоязычной "Вики" там нет. Замполитрука, ранен и пленен в "Барвенковском котле" под Изюмом в мае 1942-го. После пересыльных "Дулагов" в Бабинке и подо Львовом попал в "КаЦет" Дахау - вероятно, как штрафник за предыдущие попытки к бегству. После объявления "тотальной войны" в 1943-м был направлен в рабочий лагерь под Тулузой (департамент Тарн). В начале 1944-го был вывезен из лагеря активистами местного Сопротивления в закрытом гробу под видом "скончавшегося от туберкулеза". В реальных боевых действиях местных макизаров ("4-й эскадрон" под командованием капитана Виктора Депланка-"Дюма") в департаменте Тарн участвовал с весны 1944-го. В августе 1944-го после освобождения Тулузы был лично представлен там генералу де Голлю как активный участник освобождения Монтобана. В сентябре 1944-го - марте 1945-го в составе сформированного в Монтобане "3-го гусарского полка" 1-й Армии участвовал в освобождении Вогезов-Эльзаса. В этот период пересекался с тогдашним генсеком Компартии Франции Морисом Торезом, получив от него в награду именной пистолет. После войны до конца ноября 1946-го оставался во Франции, затем вернулся в СССР. Судя по тому, что в 1947-м после демобилизации сразу вернулся на родину в Шекинский район Азербайджана, проверку как бывший военнопленный прошел без проблем, впоследствии репрессиям не подвергался. Ну, а эпизоды с его "пребыванием в немецком госпитале в немецкой форме", "освобождением Бордо" и "послевоенными репрессиями в СССР" надо оставить на совести их живописателей. По наградам: за участие во французском Резистансе и последующих боевых действиях в составе 1-й Армии Джебраилов в 1944-1946 гг. получил ПЯТЬ государственных наград Франции: la Croix de guerre 1939-1945, la Croix de la Valeur militaire, la Médaille de la Résistance française, la Médaille d’Honneur des actes de courage и la Médaille pour blessures. Награждение ветерана орденским знаком (медалью) шевалье ордена Почетного Легиона по представлению французской Ассоциации франтиреров и партизан состоялось в январе 1994 года.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Eddie
К М.Токарев (30.06.2015 16:19:35)
Дата 30.06.2015 17:59:10

Re: Ветеран реален,

>Доброе время суток!
>Глянул я французскую "Википедию" о нем: https://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmadiyya_Jabrayilov

это пересказ азербайджанских сказок

>получил ПЯТЬ государственных наград Франции: la Croix de guerre 1939-1945
Похоже, есть

>la Croix de la Valeur militaire
на фото не видно, награда учреждена в 1956г.

>la Médaille de la Résistance française
на фото не видно

>la Médaille d’Honneur des actes de courage
на фото не видно, для конца ВМВ нетипичная награда

>la Médaille pour blessures.
Такой награды нет - на фото опознаётся Insigne des blessés militaires

>Награждение ветерана орденским знаком (медалью) шевалье ордена Почетного Легиона по представлению французской Ассоциации франтиреров и партизан состоялось в январе 1994 года.

В "новогоднем" списке награждённых за 2013 он не числится
http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000544543

Во "французском" тексте есть ещё такой перл: "En 1977, Jabraïlov est reçu au Sénat, à Paris, par Jacques Duclos"
/в 1977 г. Джабраилова принял в Сенате, в Париже, Жак Дюкло/

Проблема в том, что Жак Дюкло скончался в апреле 1975г.

С уважением, Андрей
От Eddie
К Eddie (30.06.2015 17:59:10)
Дата 30.06.2015 19:26:07

Re: Ветеран реален,

>В "новогоднем" списке награждённых за 2013 он не числится
> http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000544543

речь, естественно, про декабрь 1993, за март 1993 тоже нет:
http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000726321
От Скиф
К Siberiаn (30.06.2015 11:19:22)
Дата 30.06.2015 14:45:02

Что-то невероятное.

Мой дядька, после побега, участвовал в Сопротивлении, весной 1944 г был ранен.
Однако, НКВД/КГБ после возвращения в Союз и последующей проверки жизнь ему не ломало, звания и наград - не лишало. Спросили: "Продолжать службу желаете ?" и получив отрицательный ответ - успокоились. Впрочем и дядька, (пока был жив) наград от Франции для себя не требовал.


А вот, с назначением немцами Джебраилова (имеющего воинское звание - капитан) комендантом города (на мой взгляд) вызывает вопросы:
- служил ли он тогда, в "Восточных легионах" (и при каких обстоятельствах он туда попал)?
- когда стал сотрудничать с Сопротивлением ?
От Eddie
К Siberiаn (30.06.2015 11:19:22)
Дата 30.06.2015 14:10:29

Re: Ахмедия Мишель...

>До какой степени фигура исторична?

Ветеран реальный.
Современная версия русской вики, похоже описывает ситуацию известную по свидетельствам советской эпохи - книги семиряги и документального фильма. По их данным, он воевал в маки в составе 6eme compagnie des F.T.P. de Garonne, потом во французской армии, награждён Croix de Guerre, Médaille Militaire и Croix du Combattant Volontaire. На фото ещё опознаётся Insigne des blessés militaires и виден какой-то мне неизвестный крест в центре...
На фотографиях той эпохи Орден Почетного Легиона отсутствует, но им могли наградить и позже (во Франции, как и у нас, с 80-х годов происходит девальвация нгарадной системы).


С уважением, Андрей
От Николай Поникаров
К Siberiаn (30.06.2015 11:19:22)
Дата 30.06.2015 13:44:48

Ветеран-то реальный, а суперменство приписано

День добрый.

Награды
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31.0-8/s960x960/965788_497829990283698_1308924157_o.jpg



Обсуждение на форуме https://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2674/2674955.htm

> НКВД "постаралось" сломать ему жизнь, правда, в лагерь он не попал, но надолго был забыт. Работал пастухом. В 60-х годах о нем вспомнили, вернули все награды, документы, фотогра-фии.

Да не вернули, а наградили. "За отвагу" 1961, ТКЗ 1971, ОР 1976. Отечественная война - юбилейный.

> В 1966 году во время визита в нашу страну генерала де Голля он был вы-зван в Москву (генерал пожелал, чтобы среди встречавших был его боевой друг Армед Мишель).

Письмо из Комитета ветеранов войны - собирали всех интернационалистов:
http://i067.radikal.ru/1502/da/a7f83e8c61dd.jpg


(Ничего так работали - 19 июня надо уже быть в Москве, но только 11-го комитет ветеранов пишет вызовы, 15-го секретарь райкома ставит визу. Или я не разобрал месяц?)

С уважением, Николай.
От Варяг
К Николай Поникаров (30.06.2015 13:44:48)
Дата 30.06.2015 14:56:37

именно так

незадолго до высадки союзников в Нормандии, Сталин объявил об амнистии служащим РОА и восточных легионов. Во Франции листовки с текстом амнистии союзники разбрасывали с самолетов, что вызвало массовый переход к партизанам разнообразных легионеров в т.ч. азербайджанцев, расквартированых в Родезе и чесенцев, расквартированых а Монпелье... данный гражданин скорее всего служил в какой то охранной структуре Вермахта в Альби, поэтому сочинили версию про капитана...

ни одна из наград Франции не дает права на бесплатный проезд где бы то ни было. это советские ноухау...

иностранные награды в СССР признавалсь, только если награждение было утверждено ВС СССР за исключением "Нормандии-Неман", где вопрос награждения регулировался соглашением между ВВС СССР и "Сражающейся Францией", поэтому то, что раздавалось де Голлем направо и налево затем изымалось...

при Хрущеве по инициативе Аджубея из советских участников Сопртивления решили сделать жупел, поэтому во время визита де Голля в СССР по всей стране по каждой республике собирали причастных, чтоб предъявить де Голлю - что "мы за вас воевали"... идея возникла спонтанно, поэтому Мересьев рассылал приглашения в последний момент






>Награды
>
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t31.0-8/s960x960/965788_497829990283698_1308924157_o.jpg




>Обсуждение на форуме https://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/2674/2674955.htm

>> НКВД "постаралось" сломать ему жизнь, правда, в лагерь он не попал, но надолго был забыт. Работал пастухом. В 60-х годах о нем вспомнили, вернули все награды, документы, фотогра-фии.
>
>Да не вернули, а наградили. "За отвагу" 1961, ТКЗ 1971, ОР 1976. Отечественная война - юбилейный.

>> В 1966 году во время визита в нашу страну генерала де Голля он был вы-зван в Москву (генерал пожелал, чтобы среди встречавших был его боевой друг Армед Мишель).
>
>Письмо из Комитета ветеранов войны - собирали всех интернационалистов:
>
http://i067.radikal.ru/1502/da/a7f83e8c61dd.jpg



>(Ничего так работали - 19 июня надо уже быть в Москве, но только 11-го комитет ветеранов пишет вызовы, 15-го секретарь райкома ставит визу. Или я не разобрал месяц?)

>С уважением, Николай.
От ndvahin
К Siberiаn (30.06.2015 11:19:22)
Дата 30.06.2015 13:15:39

Re: Ахмедия Мишель...

Можно посмотреть эту дискуссию. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/28_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F_2015#.D0.94.D0.B6.D0.B5.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BB.D0.BE.D0.B2.2C_.D0.90.D1.85.D0.BC.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.8F_.D0.9C.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D0.B8.D0.BB_.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D1.8B
Основные ссылки на этого человека - только по данным российских и азербайджанских источников. Солидного подтверждения из французских источников нет.
От Samsv
К Siberiаn (30.06.2015 11:19:22)
Дата 30.06.2015 12:59:02

Де Голль и про чеченского командира спрашивал. См. в архиве

>в мордокниге наброс про азербайджанского партизана друга деГолля который воевал в маки после побега из плена "резал испанским хватом и пускал под откос"
>Вы погуглите - там просто атас

> http://topwar.ru/27926-azerbaydzhanskiy-partizan-ahmed-mishel-dzhebrailov-geroy-francii-kavaler-ordena-pochetnogo-legion.html

> http://rusrazvedka.narod.ru/base/htm/dje.html

>Партизанский разведчик во французском движении Сопротивления. Азербайджанец, родился в 1918 году в селе Охуд. В городе Шеки окончил сельхозтехникум. Участник Великой Отечественной войны. В 1942 году - узник концлагеря под Марселем. После побега - в партизанском отряде французских "маки" - был разведчиком. В одной операции по спасению пятисот детей, угоняемых в Германию, был тяжело ранен. В форме немецкого капитана был подобран немецким патрулем. Лечился в немецком госпитале. После этого его назначают немецким комендантом города Альби близ Тулузы. Используя свое положение, он спас сотни людей из концлагерей и тюрем. Немецкое командование за его голову назначило десять тысяч марок. Его смелость, страсть к риску, гра-мотные действия разведчика вызывали восхищение у генерала де Голля. После войны работал в канцелярии генерала де Голля, женат на француженке. Один из самых уважаемых ветеранов Со-противления. По возвращении на родину работал агрономом, НКВД "постаралось" сломать ему жизнь, правда, в лагерь он не попал, но надолго был забыт. Работал пастухом. В 60-х годах о нем вспомнили, вернули все награды, документы, фотогра-фии. В колхозе он получил должность бригадира. В 1966 году во время визита в нашу страну генерала де Голля он был вы-зван в Москву (генерал пожелал, чтобы среди встречавших был его боевой друг Армед Мишель). В последние годы он наладил связь со своей второй родиной - Францией.


>Главный вопрос - откуда ноги растут у легенды про то что он прокрался на должность коменданта Альби?? В разных источниках пишут иногда хлеще. Что у него был Почетный Легион. Причем не просто а некий ВЫСШИЙ, который огого. Плюс даёт право на бесплатный проезд на всех видах транспорта Франции
>До какой степени фигура исторична?

Приветствую!

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/2506/2506113.htm

>Siberian
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru