От Пауль
К All
Дата 01.07.2015 19:11:55
Рубрики WWII; Современность;

Продолжает "радовать" новый 12-томник.

В 5-м томе, на стр. 757 написано:

"В целом с марта 1944 г. по сентябрь 1945 г. за пределами СССР с противником сражались около 7 млн советских солдат и офицеров. Полностью или частично они освободили 13 стран Европы и Азии с населением свыше 147 млн человек — Австрию, Болгарию, Венгрию, Германию, Данию (остров Борнхольм), Китай, Норвегию, Польшу, Румынию, Северную Корею, Словакию, Чехию, Югославию {3}".

Ссылка идёт на "Великая Отечественная война 1941–1945 гг. Энциклопедия. М., 1985. С. 519". Это статья "Освободительная миссия Советского Союза во 2-й мировой войне". Там действительно написано про 13 стран Европы и Азии и они почти полностью перечислены. "Почти" - потому что не указана Финляндия. И вот автор(-ы) раздела из современного издания, чтобы выйти на контрольное число "13 стран", ничтоже сумняшеся делит Чехословакию на Чехию и Словакию.

По "наводке" Ю.В. Рубцова, точнее, его статьи в "Новой и новейшей истории" (2015. № 3), где был процитирован выше приведённый отрывок.

С уважением, Пауль.
От INeo1940
К Пауль (01.07.2015 19:11:55)
Дата 02.07.2015 16:37:35

Re: Продолжает "радовать"...

Новый двенадцатитомник жгёт глаголом...
Когда вышел первый том, я кинулся читать. Дочитал только до 67-й страницы, а там - чёрным по белому:
"Более 6,5 тыс. БТ-5 и БТ-7 было оснащено дизельными моторами", и прочий жЫр.
Ещё такое понравилось: "... танки Т-34 и КВ значительно превосходили немецкие по основным показателям (калибру орудий, количеству пулемётов...".
Тако.
Количество пулемётов - бесспорно, один из самых основных показателей совершенства танка. Только какие же немецкие танки "значительно превосходил по количеству пулемётов", скажем, Т-34?
Прочтя эту новую правду о войне (нам всё врали!), я книжку оставил в покое.
Вот что странно - напиши такое простой безымянный любитель на форуме - его бы погнали ссаными тряпками. А генералам армии и научным профессорам под председательством тогдашнего министра обороны - нормально.
Поневоле начинаешь понимать мысль, что "Резун ниспослан нам в наказание за тупую пропаганду и импотенцию официальной науки".
Горько...
От Гегемон
К INeo1940 (02.07.2015 16:37:35)
Дата 03.07.2015 11:43:07

А можно огласить фамилии авторов этих перлов? (-)
От Samsv
К Гегемон (03.07.2015 11:43:07)
Дата 03.07.2015 12:04:40

Исаева надо спрашивать. Он в эту компанию затесался :) (-)
От Гегемон
К Samsv (03.07.2015 12:04:40)
Дата 03.07.2015 12:15:50

Т.е. по главам не расписано? (-)
От Пауль
К Гегемон (03.07.2015 12:15:50)
Дата 03.07.2015 12:20:58

Нет. Не немцы, чай. (-)
От Samsv
К Гегемон (03.07.2015 11:43:07)
Дата 03.07.2015 12:02:58

Председатель глав. ред. комиссии (в 2011-м году) Сердюков :)

Приветствую!

Председатель глав. ред. комиссии (в 2011-м году) Сердюков :)

http://encyclopedia.mil.ru/files/VOV/tom1/1-6_vvidenie.pdf

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К INeo1940 (02.07.2015 16:37:35)
Дата 02.07.2015 19:25:14

Перелистывания первого тома хватило, чтобы понять, что этого добра мне не надо. (-)
От Антон П
К Пауль (01.07.2015 19:11:55)
Дата 02.07.2015 11:28:19

Re: Продолжает "радовать"...

Любопытно, что Югославию авторы не поделили:-) И про НДХ не вспомнили

Козарска бригада креће преко Саве
От ttt2
К Пауль (01.07.2015 19:11:55)
Дата 02.07.2015 10:53:05

Re: Продолжает "радовать"...

>Ссылка идёт на "Великая Отечественная война 1941–1945 гг. Энциклопедия. М., 1985. С. 519". Это статья "Освободительная миссия Советского Союза во 2-й мировой войне". Там действительно написано про 13 стран Европы и Азии и они почти полностью перечислены. "Почти" - потому что не указана Финляндия. И вот автор(-ы) раздела из современного издания, чтобы выйти на контрольное число "13 стран", ничтоже сумняшеся делит Чехословакию на Чехию и Словакию.

Если считать что издание будут читать за рубежом - не особый криминал. Чехию и Словакию все давно воспринимают как отдельные государства (самое главное они сами). Они и были такими в 1945.

>По "наводке" Ю.В. Рубцова, точнее, его статьи в "Новой и новейшей истории" (2015. № 3), где был процитирован выше приведённый отрывок.

>С уважением, Пауль.
С уважением
От И.Пыхалов
К Пауль (01.07.2015 19:11:55)
Дата 02.07.2015 10:38:33

Советская политкорректность продолжается

>Полностью или частично они освободили 13 стран Европы и Азии ... Австрию, Венгрию, Германию

Сабж

>С уважением, Пауль.

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От объект 925
К Пауль (01.07.2015 19:11:55)
Дата 01.07.2015 20:48:02

Ре: Но ведь Чехия и Словакия реально

>освободили

>Ссылка идёт на "Великая Отечественная война 1941–1945 гг. Энциклопедия. М., 1985. С. 519". Это статья "Освободительная миссия Советского Союза во 2-й мировой войне". Там действительно написано про 13 стран Европы и Азии и они почти полностью перечислены. "Почти" - потому что не указана Финляндия. И вот автор(-ы) раздела из современного издания, чтобы выйти на контрольное число "13 стран", ничтоже сумняшеся делит Чехословакию на Чехию и Словакию.
++++
были и тогда и сейчас два разных государства. А Финляндия не была занята-оккупирована-__освобождена__. Не?
От Пауль
К объект 925 (01.07.2015 20:48:02)
Дата 01.07.2015 21:36:08

После войны не были

>>освободили
>
>>Ссылка идёт на "Великая Отечественная война 1941–1945 гг. Энциклопедия. М., 1985. С. 519". Это статья "Освободительная миссия Советского Союза во 2-й мировой войне". Там действительно написано про 13 стран Европы и Азии и они почти полностью перечислены. "Почти" - потому что не указана Финляндия. И вот автор(-ы) раздела из современного издания, чтобы выйти на контрольное число "13 стран", ничтоже сумняшеся делит Чехословакию на Чехию и Словакию.
>++++
>были и тогда и сейчас два разных государства.

Раз ссылаются на издание советского времени, то надо писать то, что там написано, т.е. Чехословакия.

>А Финляндия не была занята-оккупирована-__освобождена__. Не?

Была под управлением Союзной контрольной комиссии.

С уважением, Пауль.
От объект 925
К Пауль (01.07.2015 21:36:08)
Дата 02.07.2015 05:27:39

Ре: После войны...

>Раз ссылаются на издание советского времени, то надо писать то, что там написано, т.е. Чехословакия.
+++
они ссылаются но не цитируют. Значит могут "отсебятины" добавить.

>Была под управлением Союзной контрольной комиссии.
+++
цитируемая статья называется "Освободительная миссия Советского Союза". Мы ведь Финляндию не освобождали. Она не была немцами или своими фашистами оккупирована. Все согласно названия статьи.
Если написать что СССР освобождал Финляндию будет гораздо "смешнее"
От Пауль
К объект 925 (02.07.2015 05:27:39)
Дата 02.07.2015 09:31:07

Ре: После войны...

>>Раз ссылаются на издание советского времени, то надо писать то, что там написано, т.е. Чехословакия.
>+++
>они ссылаются но не цитируют. Значит могут "отсебятины" добавить.

По крайней мере не должны были добавлять. Но причину отсебятины я указал.

С уважением, Пауль.
От Александр Солдаткичев
К объект 925 (02.07.2015 05:27:39)
Дата 02.07.2015 05:44:08

В статье даже Германию освободили. Чем Финляндия хуже? (-)
От объект 925
К Александр Солдаткичев (02.07.2015 05:44:08)
Дата 02.07.2015 05:46:40

Правильно, потому что в Германии был "__захват__ власти Гитлером"

т.к. он пришел к власти путем нарушения Конституции, а также отмены ее положений и таким образом навязывания своей власти немецкому народу.
А в Финляндии ничего такого не было. Все было по закону.
От Kazak
К объект 925 (02.07.2015 05:46:40)
Дата 02.07.2015 10:20:26

А Венгрию от кого освобождали?:) От салашистов незаконно свергнувших Хорти? (-)
От объект 925
К Kazak (02.07.2015 10:20:26)
Дата 02.07.2015 14:57:24

Ре: А Венгрию от кого освобождали?:) - перевожу, с немецкой вики

Оккупация Венгрии Германией
Besetzung Ungarns durch Deutschland
https://de.wikipedia.org/wiki/Ungarn_im_Zweiten_Weltkrieg#Das_Vorr.C3.BCcken_der_Roten_Armee
От Александр Солдаткичев
К объект 925 (02.07.2015 05:46:40)
Дата 02.07.2015 10:08:07

В Финляндии были немецкие войска, которые пришлось выбивать силой.

Здравствуйте

Полная аналогия с Румынией, только масштаб поменьше.

С уважением, Александр Солдаткичев
От объект 925
К Александр Солдаткичев (02.07.2015 10:08:07)
Дата 02.07.2015 14:55:22

Ре: В Финляндии...

>Полная аналогия с Румынией, только масштаб поменьше.
++++
переворот, немецкие войска направленные на подавление. Понял.
От Kosta
К Пауль (01.07.2015 21:36:08)
Дата 01.07.2015 22:10:25

Re: После войны...


>Раз ссылаются на издание советского времени, то надо писать то, что там написано, т.е. Чехословакия.

Странно, зачем они вообще ссылаются на такую фигню. Это же не документ какой и не приказ. Могли бы самостоятельно подсчитать. И что с того, что у них вышло бы 12, а не 13?