>>А в 19 - 18-17 - вы бы так же думали?
>>Особенно если учесть что для того времени подавляющая часть армии служила отнюдь не за деньги
>
>Во всех передовых армиях мира - за деньги.
Во всех передовых армиях - это в каких?
И в какой именно период?
>России, в силу бедности, приходилось ограничиваться полным довольствием. Что опять же деньги и в масштабах страны - огромные.
Вы как о уж слишком абсолютизируйте деньги.
Россия не платила деньгами не потому что бедная была - а потому что своих рудников не имела.
Не росло в России серебро.
А росла рухлядь, лес и икра паюсная
>>>>Правда - первые постоянные войска появились на Руси в 15 веке - это пушкари городовые казаки.
>>>>В несамой большой Костроме в конце 15-го в начале 16-го века было таковых что то в районе сотни.
>>>Это были не постоянные войска, а ополчение, с низкими боевыми качествами.
>>Да ну?
>>В таком слуае и современная армия - это всего лишь ополчение.
>
>И какое же отношение пушкари и городовые казаки имеют к современной армии?
А какое отношение пушкари и городовые казак имеют к ополчению?
Это натурально постоянные вооружённые силы.
>>>>НО эти ладно - этих мало.
>>>>В середине 16-го век апоявились вполне себе профессиональные стрельцы.
>>>>С которыми нкто золотом не расплачвался - хоть было их без малого 20 тысячь
>>>
>>>Со столичными стрельцами первоначально - ещё как расплачивались. И было их тысячи 4. С городовыми стрельцами нет. Но они и оказались тем же ополчением, которое от европейской пехоты могло только из-за укреплений отстреливаться.
>>
>>Что значит - столичные стрельцы - и городовые?
>
>Слушайте, ну почитайте уже что-нибудь. Ну хотя бы сообщения ув. sss в этой же ветке.
Сильный довод.
Вы ещё сам на себя ссылайтесь - это вообще априори истина
>>>А в 19 - 18-17 - вы бы так же думали?
>>>Особенно если учесть что для того времени подавляющая часть армии служила отнюдь не за деньги
>>
>>Во всех передовых армиях мира - за деньги.
>
>Во всех передовых армиях - это в каких?
В европейских, за (частичным) вычетом шведской.
>И в какой именно период?
В рассматриваемых.
>Вы как о уж слишком абсолютизируйте деньги.
Это не я, это жизнь такая.
>>>>>Правда - первые постоянные войска появились на Руси в 15 веке - э
>А какое отношение пушкари и городовые казак имеют к ополчению?
>Это натурально постоянные вооружённые силы.
Нет. Это натурально ополчение. Точно так же и даже в большей мере, что и дворянская конница. Регулярства нет ни в каком смысле, достаточного жалования, чтобы не отвлекаться на мирные промыслы, им не дают, как следствие боеготовность условна.
>>>>Со столичными стрельцами первоначально - ещё как расплачивались. И было их тысячи 4. С городовыми стрельцами нет. Но они и оказались тем же ополчением, которое от европейской пехоты могло только из-за укреплений отстреливаться.
>>>
>>>Что значит - столичные стрельцы - и городовые?
>>
>>Слушайте, ну почитайте уже что-нибудь. Ну хотя бы сообщения ув. sss в этой же ветке.
>
>Сильный довод.
>Вы ещё сам на себя ссылайтесь - это вообще априори истина
Ну что поделать если вы ничего не знаете, а просвещать вас вообще с нуля мне лень, тем более что и сам я не ас в теме, вот одну ошибку уже допустил.
Пока вы думаете, что собственные утверждения - это априори истина, спорить не о чем)). Вы попробуйте эту истину вовне поискать, ну хоть начните.
>>>>А в 19 - 18-17 - вы бы так же думали?
>>>>Особенно если учесть что для того времени подавляющая часть армии служила отнюдь не за деньги
>>>
>>>Во всех передовых армиях мира - за деньги.
>>
>>Во всех передовых армиях - это в каких?
>
>В европейских, за (частичным) вычетом шведской.
Европа - она большая.
Вы не стесняйтесь - раскажите конкретно - в каких.
А то как то так получается что передовую шведску армию отсталая русская армия весь 16 век била...
Но была отсталой.
Про Литовскую - я вообще умолчу.
А турецкая армия в 16 веке была передовой и европейской?
Ей тоже досталось.
>>И в какой именно период?
>
>В рассматриваемых.
Интересный способ ответа.
Очень удобно - ага...
>>Вы как о уж слишком абсолютизируйте деньги.
>
>Это не я, это жизнь такая.
Жизнь такая - что деньгами могут быть не только серебро, шкурки, ил кожаные листочки - а и даже ракушки.
>>>>>>Правда - первые постоянные войска появились на Руси в 15 веке - э
>>А какое отношение пушкари и городовые казак имеют к ополчению?
>>Это натурально постоянные вооружённые силы.
>
>Нет. Это натурально ополчение. Точно так же и даже в большей мере, что и дворянская конница.
Офгеть.
Ну так и современная российская армия - это ополченцы.
Даже в большей степени чем дворянская конница.
Слово мобилизация вам что навевает?
Регулярства нет ни в каком смысле, достаточного жалования, чтобы не отвлекаться на мирные промыслы, им не дают, как следствие боеготовность условна.
Блин - они каждый день в наряды ходил на работу.
Стены сторожили, пушки драили и на воротах стояли.
Какая ещё регулярность вам нужна?
Это не регулярность - это профессиональная армия.
>>>>>Со столичными стрельцами первоначально - ещё как расплачивались. И было их тысячи 4. С городовыми стрельцами нет. Но они и оказались тем же ополчением, которое от европейской пехоты могло только из-за укреплений отстреливаться.
>>>>
>>>>Что значит - столичные стрельцы - и городовые?
>>>
>>>Слушайте, ну почитайте уже что-нибудь. Ну хотя бы сообщения ув. sss в этой же ветке.
>>
>>Сильный довод.
>>Вы ещё сам на себя ссылайтесь - это вообще априори истина
>
>Ну что поделать если вы ничего не знаете, а просвещать вас вообще с нуля мне лень, тем более что и сам я не ас в теме, вот одну ошибку уже допустил.
Знаете, когда Жанна Фриске была жива - я тоже говорил что только лень мешает мне с нею переспать.
Но вы же понимаете что я несколько лукавл.\
>Пока вы думаете, что собственные утверждения - это априори истина, спорить не о чем)). Вы попробуйте эту истину вовне поискать, ну хоть начните.