От Д.Белоусов
К All
Дата 03.07.2015 18:19:03
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Интереснейший доклад Российского Совета по международным делам по Украине

День добрый

Глава авторского коллектива И.С. Иванов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

так что стОит отнестись всерьёз, полагаю.

http://russiancouncil.ru/common/upload/WP-Ukraine-Russia-24-rus.pdf


Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От aloh
К Д.Белоусов (03.07.2015 18:19:03)
Дата 05.07.2015 11:26:07

Re: Интереснейший доклад...

Спасибо за материал
От Д.Белоусов
К Д.Белоусов (03.07.2015 18:19:03)
Дата 03.07.2015 18:28:20

Предложения Доклада

День добрый

Глава авторского коллектива И.С. Иванов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87


http://russiancouncil.ru/common/upload/WP-Ukraine-Russia-24-rus.pdf

Сегодня на украинском направлении российская дипломатия находится в
узком коридоре возможностей. Ресурсы для прямого влияния и давления на
Киев ограничены. Действующие против России санкции ведущих экономик
мира ограничивают возможности страны по отстаиванию национальных ин-
тересов. Потенциала союзников России недостаточно, чтобы сформировать
мощный полюс притяжения для противодействия американской гегемонии.
При этом односторонние уступки в Донбассе чреваты не только утратой ав-
торитета у ближайших партнеров, в большей степени прислушивающихся к
аргументам российской стороны, но и определенными внутриполитически-
ми издержками.
Несмотря на всю сложность вызовов, перед Москвой стоят следующие ба-
зовые задачи:
• деэскалация вооруженного противостояния на Юго-Востоке Украины и
как минимум – замораживание конфликта;
• выстраивание прагматических отношений с представителями украинских
элит для продвижения мирного процесса и изменения характера двусто-
ронних отношений, который сложился после «второго майдана»;
• минимизация конфронтации с Западом, диверсификация имеющихся
отношений, т.е. попытки выстроить особые модели двусторонних отно-
шений между Москвой и отдельными членами НАТО и ЕС (Венгрия, Гре-
ция, Италия, Кипр, Словакия).
Для реализации этих задач предлагается активно использовать такой инстру-
мент, как back channel diplomacy (обходной неофициальный канал передачи
информации).

Что касается отношений с Соединенными Штатами, то на фоне очевидного
ухудшения на украинском направлении стоит активизировать фоновые фак-
торы, которые могли бы быть интересны обеим сторонам: Афганистан, Иран,
Ближний Восток в целом, «Исламское государство». Несмотря на политику
маргинализации России, страны Запада сохраняют интерес к «точечному»
взаимодействию с Москвой, что показали и переговоры по иранской ядер-
ной программе114. Это партнерство позволило бы если не уйти, то сущест-
венно снизить зависимость от Украины, присутствующую сегодня в повестке
дня Москвы и Вашингтона. По тактическим вопросам компромиссы могут
быть найдены, но стратегически охлаждение отношений между Россией и
США, скорее всего, сохранится на долгие годы.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Александр Булах
К Д.Белоусов (03.07.2015 18:28:20)
Дата 05.07.2015 11:50:42

Re: Предложения Доклада

>День добрый

>Глава авторского коллектива И.С. Иванов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

> http://russiancouncil.ru/common/upload/WP-Ukraine-Russia-24-rus.pdf

>Сегодня на украинском направлении российская дипломатия находится в узком коридоре возможностей. Ресурсы для прямого влияния и давления на Киев ограничены. Действующие против России санкции ведущих экономик мира ограничивают возможности страны по отстаиванию национальных интересов. Потенциала союзников России недостаточно, чтобы сформировать мощный полюс притяжения для противодействия американской гегемонии.

Если всё так, как описано в докладе, и возможностей для влияния на Киев всё меньше (а это в определённой степени справедливо) то с целью деэскалации конфликта необходимо применить силу - хотя бы оперативно-тактические ракеты и авиацию с ракетами "воздух-поверхность", которые можно было бы применить без входа в зону ПВО ВСУ, по развёрнутым на Донбассе группировкам ВСУ.
В конце концов, обе стороны подписали Минские соглашения.
Войска ДЛНР технику отводили на длительное время, Украина проманкировала выполнение этого и других пунктов соглашений.
Нужно использовать инструмент принуждения к миру.
А тот тут Бирюков рассказывает, что с каждым днём они становятся всё сильнее, а что за этим последует мы все знаем...

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Рядовой-К
К Александр Булах (05.07.2015 11:50:42)
Дата 05.07.2015 16:20:06

Этот Иванов, как и Примаков - 6-я колонна. Поэтому и сливная тональность (-)
От Олег...
К Рядовой-К (05.07.2015 16:20:06)
Дата 06.07.2015 18:55:52

Это про дипломатию. Когда дипломатия свои средства исчерпает...

...как известно, начинается война. Так что какие уж тут сливные.

Пока у дипломатии есть возможности влиять на ситуацию - будет мир. как только закончатся - будет война.

Вот и всё.
От Alexeich
К Рядовой-К (05.07.2015 16:20:06)
Дата 06.07.2015 18:34:14

Re: а какая может быть "тональность"

игра была по крупному проиграна в момент "когда мы [я] решили возращать Крым"@ вместо того чтобы играть на политическом поле. После этого лихого демарша - только все более глубокое отступление далеко за первоначальные позиции. Хотя Крым, он, конечно "наш". Но не в одном Крыме счастье (да и неизвестно насколько долго он будет "наш"). Ну таково, конечно, мое частное мнение.
От securities
К Александр Булах (05.07.2015 11:50:42)
Дата 05.07.2015 13:20:56

Странные у Вас понятия о деэскалации) (-)
От Александр Булах
К securities (05.07.2015 13:20:56)
Дата 05.07.2015 13:27:20

Re: Странные у...

Ну так если одна из сторон не собирается выполнять подписанные соглашения, то что должны делать остальные?
Принуждать к миру.
Почему-то сербов бомбить было можно, а хорватов, албанцев и ВСУ - нельзя!
Почему?
Не вижу причин, что мешает ударить кассетными БЧ по местам расположения техники...
Заодно можно и испытать новые ракеты в боевых условиях.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От VVS
К Д.Белоусов (03.07.2015 18:28:20)
Дата 03.07.2015 18:47:04

Re: Предложения Доклада

- Здравствуйте, можно услышать эксперта по международной политике?
- Перезвоните позже, я на алгебре.

На редкость беззубо и бессмысленно. Так что РФ решать, если АТО на третий штурм пойдёт? Газ можно хоть перекрыть? А может лучше перекрыть сейчас? Или наоборот - дать скидку 80% ?

Общий вывод - мы ничего не можем, пусть вместо дипломатов шпионы разговоры разводят.
От kcp
К VVS (03.07.2015 18:47:04)
Дата 04.07.2015 11:51:54

Крым надо для начала обеспечить

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

> На редкость беззубо и бессмысленно. Так что РФ решать, если АТО на третий штурм пойдёт? Газ можно хоть перекрыть? А может лучше перекрыть сейчас? Или наоборот - дать скидку 80% ?

Крым надо для начала обеспечить, который от Украины пока довольно сильно зависит (вода, электричество, продовольствие, ...), а не дёргаться как под током.

Из Донецка-Луганска людей можно будет в случае чего в России разместить, а ЧП в Крыму обойдётся ещё ещё в те жертвы.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Вася Куролесов
К kcp (04.07.2015 11:51:54)
Дата 04.07.2015 12:34:05

Re: Крым надо...


>Крым надо для начала обеспечить, который от Украины пока довольно сильно зависит (вода, электричество, продовольствие, ...), а не дёргаться как под током.
>Из Донецка-Луганска людей можно будет в случае чего в России разместить, а ЧП в Крыму обойдётся ещё ещё в те жертвы.

Это зависит от того, какое решение будет у ситуации "если АТО на третий штурм пойдёт?". При некоторых вариантах реакции крымские вода, электричество и проч. проблемой быть перестают в силу появления наземной связи с РФ.
От Валера
К Вася Куролесов (04.07.2015 12:34:05)
Дата 04.07.2015 12:56:52

Re: Крым надо...

>Это зависит от того, какое решение будет у ситуации "если АТО на третий штурм пойдёт?". При некоторых вариантах реакции крымские вода, электричество и проч. проблемой быть перестают в силу появления наземной связи с РФ.

Прочее не перестаёт. Прочее - это недостающие туристы, а не один дурак с семьёй да и один через этот "коридор" не поедет. Мост по-любому нужен.
От Вася Куролесов
К Валера (04.07.2015 12:56:52)
Дата 04.07.2015 13:45:00

Re: Крым надо...

>>Это зависит от того, какое решение будет у ситуации "если АТО на третий штурм пойдёт?". При некоторых вариантах реакции крымские вода, электричество и проч. проблемой быть перестают в силу появления наземной связи с РФ.
>
>Прочее не перестаёт. Прочее - это недостающие туристы, а не один дурак с семьёй да и один через этот "коридор" не поедет. Мост по-любому нужен.

"Коридор" это когда "По линии от А до Б немножечко наши, а вокруг - чужаки". В обсуждаемой ситуации (изменение границ)это маловероятно.
От Agsan
К VVS (03.07.2015 18:47:04)
Дата 04.07.2015 09:28:50

А зачем им это надо?

Не для этого они укрепления строят. Им нужно, что бы РФ атаковала и как максимум сделала это неудачно, как минимум понесла ощутимые потери. Речь то уже идет не о Донбассе.
От объект 925
К VVS (03.07.2015 18:47:04)
Дата 03.07.2015 18:51:16

Ре: Предложения Доклада

>Газ можно хоть перекрыть? А может лучше перекрыть сейчас?
++++
дык уже. Наверно в предверии.
От Bronevik
К объект 925 (03.07.2015 18:51:16)
Дата 03.07.2015 19:20:12

Шпайс машт флоу. (-)