От Паршев
К Кострома
Дата 15.07.2015 09:40:40
Рубрики ВВС;

Речь в ветке о том, чья вероятность выше - наша или укрская

и в реальности укрская на много-много порядков выше.
Потому что когда развернуто несколько боеготовых дивизионов с низкоквалифицированными расчетами, которые тренируются, беря на сопровождение пролетающие лайнеры - рано или поздно ракета сойдет.
Это как построить роту новобранцев с заряженными АКМ на улице и приказать им целиться в прохожих, но пока не стрелять. На который день щелкнет?
Конечно, наводиться по гражданским бортам строжайше запрещено, но "теория, мой друг, суха, но вечно древо жизни зеленеет". Ну а когда произошла проверка боеготовности... А проводилась она похоже полетом "грача" над облачностью. Потому что без реального полета военного самолета проверить нельзя, а тут удачно облачность подвернулась, у ополченцев обнаружение целей только оптическое. Вот поэтому "грач" и наблюдал, как Боинг разваливался (думаю, этот перехват - не фейк).
Вот поэтому укры и отрицают сейчас проведение полетов, хотя 17-го объявили о нескольких десятках.
От Flanker
К Паршев (15.07.2015 09:40:40)
Дата 15.07.2015 11:11:50

Re: Речь в...

>и в реальности укрская на много-много порядков выше.
>Потому что когда развернуто несколько боеготовых дивизионов с низкоквалифицированными расчетами, которые тренируются, беря на сопровождение пролетающие лайнеры - рано или поздно ракета сойдет.
Необязательно им тренироваться беря на сопровождение проходящие лайнеры. Электронная имитация на это есть. Не говоря о том что б ракету запустить нужно минимум две кнопки нажать. На С-300 ЕМНИП вообще двум людям.
>Это как построить роту новобранцев с заряженными АКМ на улице и приказать им целиться в прохожих, но пока не стрелять. На который день щелкнет?
>Конечно, наводиться по гражданским бортам строжайше запрещено, но "теория, мой друг, суха, но вечно древо жизни зеленеет". Ну а когда произошла проверка боеготовности... А проводилась она похоже полетом "грача" над облачностью. Потому что без реального полета военного самолета проверить нельзя, а тут удачно облачность подвернулась, у ополченцев обнаружение целей только оптическое. Вот поэтому "грач" и наблюдал, как Боинг разваливался (думаю, этот перехват - не фейк).
Проверить можно, конечно, но ваша версия имеет право на жизнь, вполне логично и возможно. Надо срочно на первый канал писать, это гораздо лучше чем та фигня, что они несут про Су-25 и Р-60
>Вот поэтому укры и отрицают сейчас проведение полетов, хотя 17-го объявили о нескольких десятках.
От Паршев
К Flanker (15.07.2015 11:11:50)
Дата 15.07.2015 21:50:07

Не, я на Первом в стоплисте

Имитация есть конечно, но реально даже у нас проверяют пролетом боевых. Да там же и реально и виртуально война, по мнению лс российская авиация по головам ходит
От Alexeich
К Flanker (15.07.2015 11:11:50)
Дата 15.07.2015 11:35:11

Re: Речь в...

>Необязательно им тренироваться беря на сопровождение проходящие лайнеры. Электронная имитация на это есть. Не говоря о том что б ракету запустить нужно минимум две кнопки нажать. На С-300 ЕМНИП вообще двум людям.

Поскольку э-э-э, С-300 мы изучали на кафедре (очень давно и недолго), я смутно припоминаю, что-таки была возможность полной имитации пуска (т.е. жали 2 кнопки), но имелась электронная блокировка. Если на "Бук-е" было что-то подобное - теоретически вполне могли запустить ракету в пространство. Я уж не говорю о том что "казус Vincennes" никто не отменял. Истерию по поводу "российских самолетов" всю вторую декаду июля накачивали, списывая на них и наземные потери, и сбитые самолеты и вертолеты ВСУ. Так что л/с мог быть несколько даже более "на нервах", чем экипаж славного американского крейсера.
Что до сопровождения (слежения) гражданских бортов, то тут, КМК, надо различать "сопровождение для тренировки" и "сопровождение в обстановке приближенной к боевой", т.е могли сопровождать все "подозрительные" борта, проходившие над зоной БД. Это. наск. понимаю, достаточно распространенная практика, по крайней мере в Зак округе ПВО в конце 70-х (после ряда нарушений) такое практиковалось (со слов знакомых).

>это гораздо лучше чем та фигня, что они несут про Су-25 и Р-60

Что вы хотите от "гламурных кис" мужского пола, коими являются Киселев, Соколов и иже с ними, пардон за прямоту, пропагандоны. заменившие профессионалов? Об отдаленных последствиях своих вбросов они не задумываюся. Да и поздно "писать на 1 канал". Тему уже "запороли".
От Flanker
К Alexeich (15.07.2015 11:35:11)
Дата 15.07.2015 11:45:42

Re: Речь в...

>Что до сопровождения (слежения) гражданских бортов, то тут, КМК, надо различать "сопровождение для тренировки" и "сопровождение в обстановке приближенной к боевой", т.е могли сопровождать все "подозрительные" борта, проходившие над зоной БД. Это. наск. понимаю, достаточно распространенная практика, по крайней мере в Зак округе ПВО в конце 70-х (после ряда нарушений) такое практиковалось (со слов знакомых).
Сопровождать в обзорном режиме обязательно, но переходить в режим сопровождения и подсвета цели это конечно упоротость.
От Alexeich
К Flanker (15.07.2015 11:45:42)
Дата 17.07.2015 12:42:38

Re: Речь в...

>Сопровождать в обзорном режиме обязательно, но переходить в режим сопровождения и подсвета цели это конечно упоротость.

У Вас есть сомнения в упоротости ВСУ? Лично у меня нет. К тому же, как я отметил выше. в конце 70-х такое практиковалось в Азербайджане и Армении без всякой упоротости. Если, конечно, господа старшие офицеры не врали.
От Кострома
К Паршев (15.07.2015 09:40:40)
Дата 15.07.2015 10:42:16

В принципе - если отвергнуть умышленный теракт

>и в реальности укрская на много-много порядков выше.
>Потому что когда развернуто несколько боеготовых дивизионов с низкоквалифицированными расчетами, которые тренируются, беря на сопровождение пролетающие лайнеры - рано или поздно ракета сойдет.
>Это как построить роту новобранцев с заряженными АКМ на улице и приказать им целиться в прохожих, но пока не стрелять. На который день щелкнет?
>Конечно, наводиться по гражданским бортам строжайше запрещено, но "теория, мой друг, суха, но вечно древо жизни зеленеет". Ну а когда произошла проверка боеготовности... А проводилась она похоже полетом "грача" над облачностью. Потому что без реального полета военного самолета проверить нельзя, а тут удачно облачность подвернулась, у ополченцев обнаружение целей только оптическое. Вот поэтому "грач" и наблюдал, как Боинг разваливался (думаю, этот перехват - не фейк).
>Вот поэтому укры и отрицают сейчас проведение полетов, хотя 17-го объявили о нескольких десятках.


Который никому кроме украинцев не нужен - то просто теория вероятности.
Есть один бук сепаратистов - существование которого сильно под большим вопросом - поскольку никаких доказательств его существования нет.

И есть несколько дивизионов украинцев - позиции которых вот они, которые по всей логике войны обязаны там быть, и существование которых украина отрицает с неимоверным упорством - что само по себе вызывает подозрения.

Чисто по терори вероятности шансов что украина сбила - куда как больше.

И, да - подтверждение этого - то что американские друзья включили дурака и не предоставляют никаких вообще фотографий и данных по конкретному месту.

При том что спутники у них там были
От ZaReznik
К Кострома (15.07.2015 10:42:16)
Дата 15.07.2015 21:22:27

Re: В принципе...

>Который никому кроме украинцев не нужен - то просто теория вероятности.
Пошто Вашингтонский обком обижаете? Им сия катастрофа ох как в масть- пол-Европы на дыбы встало.

>Есть один бук сепаратистов - существование которого сильно под большим вопросом - поскольку никаких доказательств его существования нет.
>И есть несколько дивизионов украинцев - позиции которых вот они, которые по всей логике войны обязаны там быть, и существование которых украина отрицает с неимоверным упорством - что само по себе вызывает подозрения.

И есть еще по соседству зона генерирования "северного ветра" (в самых разных его проявлениях - от запчастей до боеготовых единиц).
Ну чисто для объективности описания ситуации и сопутствующих ей обстоятельств
От Pav.Riga
К Кострома (15.07.2015 10:42:16)
Дата 15.07.2015 13:17:43

Re: В принципе - американские операторы знают про самолет точно,но...

.
>>Вот поэтому укры и отрицают сейчас проведение полетов, хотя 17-го объявили о нескольких десятках.
>

>Который никому кроме украинцев не нужен - то просто теория вероятности.
>Есть один бук сепаратистов - существование которого сильно под большим вопросом - поскольку никаких доказательств его существования нет.

>И есть несколько дивизионов украинцев - позиции которых вот они, которые по всей логике войны обязаны там быть, и существование которых украина отрицает с неимоверным упорством - что само по себе вызывает подозрения.

>Чисто по терори вероятности шансов что украина сбила - куда как больше.

>И, да - подтверждение этого - то что американские друзья включили дурака и не предоставляют никаких вообще фотографий и данных по конкретному месту.


Опросить бы с присягой на библии американских операторов,что материалы за тот день
обрабатывали - может и подтвердят вероятность показаниями...


С уважением к Вашему мнению.