От TEXOCMOTP
К Samsv
Дата 08.07.2015 00:28:05
Рубрики WWII; Современность; Танки; Память;

Почему сразу на верную гибель?

Немцы, тот же Роммель, такое практиковали и одерживали победы. Боевые порядки - это не значит в первой линии мчаться впереди своих войск...
От Begletz
К TEXOCMOTP (08.07.2015 00:28:05)
Дата 08.07.2015 02:20:18

Только "тому же Роммелю" никто не приказывал, где ему находиться и в чем

это он сам решал
От TEXOCMOTP
К Begletz (08.07.2015 02:20:18)
Дата 08.07.2015 15:00:32

Я к тому что "в боевых порядках" =/= "верная смерть" (-)
От Samsv
К TEXOCMOTP (08.07.2015 15:00:32)
Дата 08.07.2015 15:42:16

Тут имеются несколько нюансов, которые в корне могут изменить смысл приказа.

Приветствую!

В пользу явного посыла на "верную смерть":
- немецкое сообщение от 14.07.1942 о сдаче в плен Власова (думаю, к 23 июля командование фронта уже было в курсе?)
- расформирование 15.07.1942 5-й танковой армии и назнач. командиром 2-го танкового корпуса (явное понижение в должности = недоверию ?)
- натянутые отношения с Чибисовым.

Против этого посыла :
- то, что с Рокоссовским, если не ошибаюсь, отношения были нормальные, а возможно и дружественные (вместе воевали под Смоленском и Ярцевом)
- то, что приказ шёл от Рокоссовского, а не от Чибисова.

А то, что почти похожая формулировка имеется в приказе на Катукова, не знаю, куда добавить, "за" или "против".

С одной стороны, Катуков тоже воевал под Москвой рядом с Власовым, хотя и не так близко, как Лизюков (то есть тоже возможно недоверие).
С другой, Катуков получил нагоняй от Сталина по действиям в конце июня - начале июля 1942 года (см. "Терровский архив" документов Ставки и т.д.)


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Begletz
К Samsv (08.07.2015 15:42:16)
Дата 09.07.2015 17:22:00

Необходимо уточнить, это приказ на прорыв или на марш?

Т е Медвежье и Свиридов уже у немцев или нет? Довольно странно, что это никак в приказе не отражено.
От Samsv
К Begletz (09.07.2015 17:22:00)
Дата 09.07.2015 19:52:29

Если кратко, бригады ушли в прорыв, и связь с ними пропала. (-)
От Begletz
К Samsv (09.07.2015 19:52:29)
Дата 09.07.2015 20:30:22

Тогда приказ выглядит странно

С одной стороны, "лично в танке", это типичная для РККА излишняя детализация приказов, на которую немец монокль бы выронил из глаза от удивления. С другой--это единственная детализация в приказе. Т е отсутствуют канонические "Силами 101й Бригады не позднее 12 часов овладеть Нижними Петушками..."
От Паршев
К Begletz (09.07.2015 20:30:22)
Дата 09.07.2015 22:00:25

Скорее всего это реплика из более обширной переписки

но странноватое отношение к ГСС
От Samsv
К Samsv (08.07.2015 15:42:16)
Дата 08.07.2015 18:24:57

Ошибка, "тут имеется ..." (-)