От Бирсерг
К Г.С.
Дата 26.07.2015 12:07:17
Рубрики 11-19 век; WWI; Современность;

Re: А чего...

Выиграл стране две войны.
От поручик Бруммель
К Бирсерг (26.07.2015 12:07:17)
Дата 26.07.2015 17:24:42

Re: А чего...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Выиграл стране две войны.

Так советский флот вообще ничего фундаментального не совершил, а войну выиграл.
Так и Япония, основную свою победу одержала не на море, а на суше.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Бирсерг
К поручик Бруммель (26.07.2015 17:24:42)
Дата 26.07.2015 17:43:21

Re: А чего...

А еще историей флота занимаетесь)))
От поручик Бруммель
К Бирсерг (26.07.2015 17:43:21)
Дата 26.07.2015 17:46:09

Re: А чего...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>А еще историей флота занимаетесь)))

Все верно. Я ей занимаюсь, поэтому это позволяет мне иметь собственное мнение на эту проблему, а не замыленные глазки стереотипами.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Бирсерг
К поручик Бруммель (26.07.2015 17:46:09)
Дата 26.07.2015 17:50:34

Re: А чего...

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>А еще историей флота занимаетесь)))
>
>Все верно. Я ей занимаюсь, поэтому это позволяет мне иметь собственное мнение на эту проблему, а не замыленные глазки стереотипами.

>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru


Вот и выводы в силу занятий этой историей делаете пристрастные. Увы и ах.
От поручик Бруммель
К Бирсерг (26.07.2015 17:50:34)
Дата 26.07.2015 18:02:04

Re: А чего...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>А еще историей флота занимаетесь)))
>>
>>Все верно. Я ей занимаюсь, поэтому это позволяет мне иметь собственное мнение на эту проблему, а не замыленные глазки стереотипами.

Ну что тут сказать, я спокойно переживу ваши слова, так как в морской истории вы явным авторитетом не блещете, хотя и судить других пытаетесь.
>
>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>

>Вот и выводы в силу занятий этой историей делаете пристрастные. Увы и ах.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Бирсерг
К поручик Бруммель (26.07.2015 18:02:04)
Дата 26.07.2015 18:09:28

Re: А чего...

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>>А еще историей флота занимаетесь)))
>>>
>>>Все верно. Я ей занимаюсь, поэтому это позволяет мне иметь собственное мнение на эту проблему, а не замыленные глазки стереотипами.
>
>Ну что тут сказать, я спокойно переживу ваши слова, так как в морской истории вы явным авторитетом не блещете, хотя и судить других пытаетесь.
>>
>>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>>
>
>>Вот и выводы в силу занятий этой историей делаете пристрастные. Увы и ах.
>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru

Я просто знаю, что японский флот с 1895 г. с 0 капиталшипов дорос к РЯВ до 6. Армия с 7 дивизий до 13. Уже эти цифры позволяют делать определенные выводы. Например о понимании важности господства на море для свободной проекции сухопутной силы на территорию оппонента. Русские тоже это понимали, ведь план по усилению флота был принят. Ну и ПА. Никак не армии.
От поручик Бруммель
К Бирсерг (26.07.2015 18:09:28)
Дата 26.07.2015 18:13:52

Re: А чего...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>>>>А еще историей флота занимаетесь)))
>>>>
>>>>Все верно. Я ей занимаюсь, поэтому это позволяет мне иметь собственное мнение на эту проблему, а не замыленные глазки стереотипами.
>>
>>Ну что тут сказать, я спокойно переживу ваши слова, так как в морской истории вы явным авторитетом не блещете, хотя и судить других пытаетесь.
>>>
>>>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>>>
>>
>>>Вот и выводы в силу занятий этой историей делаете пристрастные. Увы и ах.
>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>
>Я просто знаю, что японский флот с 1895 г. с 0 капиталшипов дорос к РЯВ до 6. Армия с 7 дивизий до 13. Уже эти цифры позволяют делать определенные выводы. Например о понимании важности господства на море для свободной проекции сухопутной силы на территорию оппонента. Русские тоже это понимали, ведь план по усилению флота был принят. Ну и ПА. Никак не армии.

Да? а кто тогда уничтожил 1-ю эскадру и взял ее главную базу, недопустив прихода туда подкреплений с Балтики? Неужели японский флот?
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Бирсерг
К поручик Бруммель (26.07.2015 18:13:52)
Дата 26.07.2015 18:32:52

Re: А чего...


>Да? а кто тогда уничтожил 1-ю эскадру и взял ее главную базу, недопустив прихода туда подкреплений с Балтики? Неужели японский флот?
>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru


Флот и уничтожил. И прямо (блокировав русских в ПА) и опосредованно, т. к. 280-мм мортиры были сняты с береговой обороны Японии.
От поручик Бруммель
К Бирсерг (26.07.2015 18:32:52)
Дата 26.07.2015 19:10:13

Re: А чего...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>>Да? а кто тогда уничтожил 1-ю эскадру и взял ее главную базу, недопустив прихода туда подкреплений с Балтики? Неужели японский флот?
>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>

>Флот и уничтожил. И прямо (блокировав русских в ПА) и опосредованно, т. к. 280-мм мортиры были сняты с береговой обороны Японии.

Понял Вас. Таким образом вы совершили революцию в военной истории, списав армию Японии. Вопросов больше не имею.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Бирсерг
К поручик Бруммель (26.07.2015 19:10:13)
Дата 26.07.2015 19:26:09

Re: А чего...

>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>>>Да? а кто тогда уничтожил 1-ю эскадру и взял ее главную базу, недопустив прихода туда подкреплений с Балтики? Неужели японский флот?
>>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>>
>
>>Флот и уничтожил. И прямо (блокировав русских в ПА) и опосредованно, т. к. 280-мм мортиры были сняты с береговой обороны Японии.
>
>Понял Вас. Таким образом вы совершили революцию в военной истории, списав армию Японии. Вопросов больше не имею.
>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru

Это вы ее совершили. Японская армия по суху пришла в Маньчжурию)))
От поручик Бруммель
К Бирсерг (26.07.2015 19:26:09)
Дата 26.07.2015 20:35:42

Re: А чего...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>
>>>>Да? а кто тогда уничтожил 1-ю эскадру и взял ее главную базу, недопустив прихода туда подкреплений с Балтики? Неужели японский флот?
>>>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>>>
>>
>>>Флот и уничтожил. И прямо (блокировав русских в ПА) и опосредованно, т. к. 280-мм мортиры были сняты с береговой обороны Японии.
>>
>>Понял Вас. Таким образом вы совершили революцию в военной истории, списав армию Японии. Вопросов больше не имею.
>>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
>
>Это вы ее совершили. Японская армия по суху пришла в Маньчжурию)))

Ну в подмене понятий вы мастер. Я вам говорю про взятие ПА и ликвидации ее армией, вы утверждаете, что ее ликвидировал флот. То есть взял ее флот без армии.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Г.С.
К Бирсерг (26.07.2015 12:07:17)
Дата 26.07.2015 12:51:21

Под Вафангоу, Ляояном и Мукденом?

Разве что на левом фланге у Цзиньчжоу.
От Гегемон
К Г.С. (26.07.2015 12:51:21)
Дата 26.07.2015 12:59:13

Обеспечил поток подкреплений в нужное место и вовремя (-)
От Бирсерг
К Г.С. (26.07.2015 12:51:21)
Дата 26.07.2015 12:58:47

Re: Под Вафангоу,...

>Разве что на левом фланге у Цзиньчжоу.


Япония остров.