От fenix~mou
К Rwester
Дата 09.08.2015 18:46:00
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Можно разогнуть?

Кто именно предлагал, кто отклонил предложение?
От Rwester
К fenix~mou (09.08.2015 18:46:00)
Дата 10.08.2015 05:06:15

"все случилось очень быстро"...

Здравствуйте!

Не вопрос! В качестве преамбулы - все что есть в украинском кризисе, в зачаточной форме было и в 888, кроме моцареллы и хамона.

>Кто именно предлагал, кто отклонил предложение?
...плюс российская дипломатия подсуетилась и план Саркози вовремя под рукой оказался, что огромная победа, т.к. фактическое давление на Россию могли проводить только в его рамках. Но вопрос о санкциях встал тут же. ВТО, поставки урана, нефтегазовая сфера (снижение зависимости Европы от российского газа) из экономики, бойкот/санкции против сочинской олимпиады 2014, исключение России из Г-8 и купирование диалога Совет Россия-НАТО. Большинство младоевропейцев высказались за пересмотр отношений с Россией и переориентировались на США в рамках своего понимания безопасности, что тоже объяснимо: США скорее пойдет на конфликт с Россией, а ЕС предпочтет договориться.
Ну и самое главное - финансовая сфера. Если вы помните, произошел отток капитала и ужесточение внешних заимствований (все как и в украинском кризисе). Это првело в рекордному падению РТС в начале октября 2008 года. К слову, именно поэтому, во время украинского конфликта у наших западных коллег была иллюзия, что получится повторить этот кризис. Особо продвинутые майданты даже предрекали скорый завал экономики России и приползание ВВП в Каноссу в рубище и вымаливание прощения у мирового сообщества.

Вообще, все очень похоже на украинский конфликт, но разгром Грузии прошел молниеносно. И без взятий Тбилиси (имхо, возможное покарание Саакашвили на собственном галстуке не особо важный фактор). Потому санкции не пошли в дело. Банальненько, но факт. Со всей очевидностью - российское руководство выводы сделало и стало планомерно готовиться к следующей войне уже тогда. Не только в военной сфере, но и в экономической, что как бы намекает, что в голову они не только едят.

Рвестер, с уважением
От writer123
К Rwester (10.08.2015 05:06:15)
Дата 12.08.2015 01:24:01

Re: "все случилось


>Вообще, все очень похоже на украинский конфликт, но разгром Грузии прошел молниеносно. И без взятий Тбилиси (имхо, возможное покарание Саакашвили на собственном галстуке не особо важный фактор). Потому санкции не пошли в дело. Банальненько, но факт. Со всей очевидностью - российское руководство выводы сделало

Угу, и в итоге устроило затяжное садомазо с участием лояльного мирного населения длительностью в год и непонятными перспективами. Предоставив возможность всем желающим не торопясь договориться о том, как всё-таки эту Россию правильнее мариновать.
Какие-то не те выводы сделали.
А вот в 888 всё вышло просто идеально. И как раз из-за решительности и скорости действий, а так же достаточного но не избыточного опускания Грузии. Показательная "демилитаризация" с потоплением флота в базе десантурой, да на фоне жующего галстук президента маленькой но гордой - как раз то что нужно для полной ликвидации излишних амбиций. Особенно в том регионе.
Аналогичное действо по отношению к свидомитам имело бы колоссальный долгосрочный эффект. Вместо этого же получили уверенность оных в том, что с русскими можно успешно воевать и не потерпеть тотального разгрома. С дальнейшими последствиями.
От fenix~mou
К writer123 (12.08.2015 01:24:01)
Дата 12.08.2015 12:29:55

Re: "все случилось

Здравствуйте.

>Аналогичное действо по отношению к свидомитам имело бы колоссальный долгосрочный эффект. Вместо этого же получили уверенность оных в том, что с русскими можно успешно воевать и не потерпеть тотального разгрома. С дальнейшими последствиями.
<ухмыльнувшись>
А потеря Крыма без единого выстрела в результате почти чистой информационной войны, полуторогодовая гражданская война, экономика и уровень жизни стремительно свистящие в глубоком пике - это лучше тотального разгрома, это пример никого не испугает, нет?
У грузинов вроде в этом смысле не так безнадёжно, насколько я знаю.
От writer123
К fenix~mou (12.08.2015 12:29:55)
Дата 12.08.2015 23:39:34

Re: "все случилось

>А потеря Крыма без единого выстрела в результате почти чистой информационной войны, полуторогодовая гражданская война
Насколько можно понять, они трактуют это как этапы войны с Россией. Типа, сначала отступили до Мос... Перекопа, сейчас у них там Сталинград, а потом-то уж точно погонят монголокацапов до самой столицы.
Крым как раз был примером того, как работают быстрые, чёткие и решительные действия. Никто и не дёрнулся. А как стали сопли жевать - так и получили что имеем.

>экономика и уровень жизни стремительно свистящие в глубоком пике
Это уже внутриполитическая тема.

>это лучше тотального разгрома, это пример никого не испугает, нет?
Кого-то испугало, но как видно пока что эффект крайне недостаточен.
По аналогии, сомневаюсь, что годичное выдерживание ЮО под обстрелами с ожиданием падения грузинского режима под тяжестью преступлений привело бы к тому, к чему привела пятидневная война.

>У грузинов вроде в этом смысле не так безнадёжно, насколько я знаю.
Там просто уже некуда падать было, но это опять же грузинские внутриполитические проблемы. А вот реваншистские потуги похоронили раз и навсегда.
От А.Никольский
К fenix~mou (09.08.2015 18:46:00)
Дата 09.08.2015 23:44:31

то, как уцепились за миссию Саркози, говорит об этом

и Мистрали в общем последствие этой миссии