От VIM
К МиГ-31
Дата 11.08.2015 23:42:20
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Re: Пока связь...


>>>видимо придется-таки делать их экспертизу (кусочков шрапнели, как я понял)
>>Связь как раз установлена. Еще в "промежуточном докладе". Иных "высокоэнергетических элементов", поразивших самолет (то есть, осколков боевых частей ракет ВВ, снарядов авиапушек, СВУ и прочего не найдено). Голландская комиссия следует давно протоптанным ответственными (не жаждущими своих 5 минут "славы") экспертами маршрутом: методами металлографии и химического анализа можно с достаточной точностью определить ключевые параметры. Тип боевой части и тип зенитной ракеты. Время производства, точные даты и адресаты поставок. Это изделия (и сопровождающие их бумаги) входят в категорию "строгой отчетности". Грубо говоря, если патроны и снаряды (в обычном снаряжении) учитываются в штуках (тоннах, вагонах и т.д.), все управляемые ракеты (включая ЗУР) - по номерному учету. Плюс на партии ВВ, порохов, ракетных топлив (смесевых, твердых, жидких) хранятся образцы. Как вы думаете, на основании чего происходит продление сроков эксплуатации (хранения) определенных изделий? Плюс изготовители боеприпасов (боевых частей) хранят результаты лабораторных анализов комплектующих (в т.ч. металлов). Соответствующие документы (образцы) времен СССР до сих пор имеются в наличии в России.
>Т.е. они должны определить принадлежад ли серийный номер ракеты одной мз хранившихся в РФ или в Украине. А если окажется, что это ракета из украинских запасов, то принадлежала ли она таки Украине или была отжата ополченцами.
> Причем образцы для сравнения спектральных характеристик хранятся в РФ.
>Так?
Примерно так. Плюс у РФ есть логи систем радио- и радиотехнической разведки, ктр были массово в тот период развернуты вблизи границы РФ-Украина. На известном брифинге МО была показана лишь малая часть данных.
>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, ВИ
От объект 925
К VIM (11.08.2015 23:42:20)
Дата 11.08.2015 23:44:59

Ре: ну и почему ети данные не предоставили

>Примерно так. Плюс у РФ есть логи систем радио- и радиотехнической разведки, ктр были массово в тот период развернуты вблизи границы РФ-Украина. На известном брифинге МО была показана лишь малая часть данных.
+++
по запросу голл. прокуратуры?
От VIM
К объект 925 (11.08.2015 23:44:59)
Дата 12.08.2015 01:50:52

Ре: ну и...

>>Примерно так. Плюс у РФ есть логи систем радио- и радиотехнической разведки, ктр были массово в тот период развернуты вблизи границы РФ-Украина. На известном брифинге МО была показана лишь малая часть данных.
>+++
>по запросу голл. прокуратуры?
А был запрос из Голландии на какие-то дополнительные данные к РФ? Нет. РФ единственная предоставила уже опубликованные МО РФ данные. И ждет аналогичных решений от других стран. Особенно интересны для следствия: записи переговоров службы УВД Украины с экипажем самолета рейса MH17, план боевых вылетов ВВС ВСУ 17 июля 2014, лог переговоров КП ВВС ВСУ с экипажами самолетов, ЖБД (и логи СОТК) подразделений ПВО ВСУ Украины, ведомости подачи в войска ПВО ВСУ изделий строгой отчетности и т.п.
С уважением, ВИ
От AMX
К VIM (12.08.2015 01:50:52)
Дата 12.08.2015 12:55:03

Ре: ну и...

>Особенно интересны для следствия: записи переговоров службы УВД Украины с экипажем самолета рейса MH17

Следствие эти данные имеет с самописца и давно обьявило, что публиковать их не будет.
От TEXOCMOTP
К AMX (12.08.2015 12:55:03)
Дата 14.08.2015 05:27:38

А вот кстати интересный момент

>>Особенно интересны для следствия: записи переговоров службы УВД Украины с экипажем самолета рейса MH17
>
>Следствие эти данные имеет с самописца и давно обьявило, что публиковать их не будет.

Почему не публиковать записи с бортового самописца, если вокруг такой ажиотаж?

Нормальная ли это практика?
От объект 925
К VIM (12.08.2015 01:50:52)
Дата 12.08.2015 11:01:59

Ре: ну и...

>А был запрос из Голландии на какие-то дополнительные данные к РФ? Нет.
+++
был Виктор Иванович. В октябре прошлого года. И на форуме ето уже обсуждалось.
От А.Никольский
К объект 925 (11.08.2015 23:44:59)
Дата 11.08.2015 23:52:08

данные как минимум гражданских радаров голландцам представили

а данные своего АВАКСА НАТО представило?
От объект 925
К А.Никольский (11.08.2015 23:52:08)
Дата 11.08.2015 23:57:02

Ре: данные как...

а подтверждение есть? А то пару месяцев назад обсуждали, не было ничего.

>а данные своего АВАКСА НАТО представило?
++++
А американские спутниковые снимки не хотите?:)
От Паршев
К объект 925 (11.08.2015 23:57:02)
Дата 12.08.2015 01:22:51

НАТО сразу заявило, что их АВАКСы не добивают до тех мест

а спутниковые снимки не в кассу - над районом была сплошная облачность.

У французов вроде летал спутник наблюдения в сантиметровом диапазоне.
От VIM
К Паршев (12.08.2015 01:22:51)
Дата 12.08.2015 01:35:04

Re: НАТО сразу...

>а спутниковые снимки не в кассу - над районом была сплошная облачность.

>У французов вроде летал спутник наблюдения в сантиметровом диапазоне.
Посмотрите ответ правительства ФРГ на запрос некоторых депутатов бундестага. Там данные неоднозначные.
С уважением, ВИ
От Паршев
К VIM (12.08.2015 01:35:04)
Дата 12.08.2015 01:41:22

Re: НАТО сразу...

>>а спутниковые снимки не в кассу - над районом была сплошная облачность.
>
>>У французов вроде летал спутник наблюдения в сантиметровом диапазоне.
>Посмотрите ответ правительства ФРГ на запрос некоторых депутатов бундестага. Там данные неоднозначные.
Данные о чём? Об облачности?
От VIM
К Паршев (12.08.2015 01:41:22)
Дата 12.08.2015 02:19:07

Re: НАТО сразу...

>>>а спутниковые снимки не в кассу - над районом была сплошная облачность.
>>
>>>У французов вроде летал спутник наблюдения в сантиметровом диапазоне.
>>Посмотрите ответ правительства ФРГ на запрос некоторых депутатов бундестага. Там данные неоднозначные.
>Данные о чём? Об облачности?
 http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/025/1802521.pdf

С уважением, ВИ
От Hamster
К VIM (12.08.2015 02:19:07)
Дата 12.08.2015 09:48:12

Не будет ли наглостью попросить владеющих немецким

В двух словах пересказать о чем там речь? Что там неоднозначного?

> http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/025/1802521.pdf

От А.Никольский
К объект 925 (11.08.2015 23:57:02)
Дата 12.08.2015 00:40:28

Ре: данные как...


>А американские спутниковые снимки не хотите?:)
++++++++++
да, давайте ссылку на заявления офиц.лиц США, что они предоставлены комиссии, пригодится.
Ссылку на заявление Лаврова, что данные радара переданы, если не нагуглите - предоставлю
От объект 925
К А.Никольский (12.08.2015 00:40:28)
Дата 12.08.2015 00:43:43

Ре: данные как...


>>А американские спутниковые снимки не хотите?:)
>++++++++++
>да, давайте ссылку на заявления офиц.лиц США, что они предоставлены комиссии, пригодится.
+++
дык нету ссылок. Не, ну там есть цитаты, что были переданы данные, разглашение которых не предусмотрено договором о сотрудничестве служб...

>Ссылку на заявление Лаврова, что данные радара переданы, если не нагуглите - предоставлю
++++
давайте.
От А.Никольский
К объект 925 (12.08.2015 00:43:43)
Дата 12.08.2015 12:07:21

Ре: данные как...

авров заявил, что на встрече с коллегой из Малайзии увидел полное понимание российской позиции по ситуации с Боингом
(расширенная версия) Куала-Лумпур. 5 августа. ИНТЕРФАКС - Голосование РФ в СБ ООН против принятия резолюции об учреждении трибунала по расследованию обстоятельств крушения малазийского "Боинга" на Украине не нанесло ущерб отношениям России со странами АСЕАН и Малайзией, заявил в среду глава МИД РФ Сергей Лавров.
Отвечая на вопрос журналиста о том, оказало ли это решение России негативное влияние на взаимодействие России с АСЕАН и Малайзией, российский министр сказал: "Вовсе нет".
"Помимо встречи в формате РФ-АСЕАН, у меня состоялась двусторонняя встреча с министром иностранных дел Малайзии, и на ней я увидел полное понимание российской позиции, потому что наша позиция направлена на то, чтобы решить главную проблему для наших малазийских друзей - установить правду", - добавил российский министр.
С.Лавров вновь подчеркнул, что "Россия по-прежнему является единственной страной, которая предоставила следователям данные со своих радаров".
"Инициатива по созданию трибунала может служить лишь предлогом для того, чтобы прикрыть неэффективность расследования, проводимого советом по безопасности Нидерландов", - добавил глава МИД РФ.
От объект 925
К А.Никольский (12.08.2015 12:07:21)
Дата 12.08.2015 12:12:43

Ре: ето он ведь

>С.Лавров вновь подчеркнул, что "Россия по-прежнему является единственной страной, которая предоставила следователям данные со своих радаров".
+++
про картинки с брифинга МО. Не так ли?
Ето не ответ на запрос.
От А.Никольский
К объект 925 (12.08.2015 12:12:43)
Дата 12.08.2015 12:39:09

Ре: ето он...


>про картинки с брифинга МО. Не так ли?
>Ето не ответ на запрос.
++++++
нет, про данные, переданные в комиссию при DSB
От объект 925
К А.Никольский (12.08.2015 12:39:09)
Дата 12.08.2015 21:03:31

Ре: ето он...

>нет, про данные, переданные в комиссию при ДСБ
++++
Но ведь мы про запрос прокуратуры от октября месяца. Не?
От А.Никольский
К объект 925 (12.08.2015 21:03:31)
Дата 13.08.2015 00:22:05

Какой прокуратуры? дайте ссылку (-)
От объект 925
К А.Никольский (13.08.2015 00:22:05)
Дата 13.08.2015 09:11:28

Re: «Компетентные органы Нидерландов,

ведущие расследование дела о крушении малазийского „Боинга-777“, направили в Москву официальный запрос об оказании международной правовой помощи»
http://m.ntv.ru/novosti/1262163/

Российские власти получили официальный запрос из Голландии об оказании помощи в расследовании дела о крушении малазийского «Боинга» в небе над Донбассом, сообщает Интерфакс, ссылаясь на источник, знакомый с ситуацие
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/22666