От Carabin
К All
Дата 14.08.2015 22:19:33
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Политек;

Иностранные отпускники в ВСУ.

Вот такая вот статья появилась в RT. Полный перевод и перепечатка от одного из аналитиков-блоггеров. Разоблачает действующих офицеров иностранных армий, воюющих на стороне ВСУ.
В бою им выдают украинские документы, а в случае гибели стараются избавиться от тел, пишет он на своей странице Doubting Steven.

ЦИТАТА:
Одним из ключевых моментов стало свидетельство резервиста национальной гвардии Швеции и ветерана батальона «Азов» под ником Sinkomies, который подтвердил, что в украинских добровольческих подразделениях служат офицеры командного состава и агенты секретных служб из европейских стран. Среди них есть сотрудники Службы государственной безопасности Швеции, родные которых на этом же форуме сообщают о том, что не могут с ними связаться на Украине.

Киев поддерживают также офицеры из Польши и стран Прибалтики – по меньшей мере трое из них были идентифицированы по именам,
mjr Jan Dombrovskiy, por. Lukas Voycehoskiy and ppor. Thomas Novak from JWK (Jednostka Wojskowa Komandosow)


Сам материал RT
http://russian.rt.com/inotv/2015-08-14/Amerikanskij-bloger-V-Donbasse-voyuyut

Оригинал здесь
http://doubtingsteven.blogspot.ru/2015/08/the-unknown-soldiers-of-strange-war.html
От reinis
К Carabin (14.08.2015 22:19:33)
Дата 16.08.2015 21:15:14

Про остальное незнаю, но из Латвии очень врайт-ли

Единственний, кто засветился - и то руководил курсами ближнево боя - получил санкции от своего же начальства (он служит в местноий краевоий охране).
От BP~TOR
К reinis (16.08.2015 21:15:14)
Дата 16.08.2015 21:25:34

Вы об этом?

>Единственний, кто засветился - и то руководил курсами ближнево боя - получил санкции от своего же начальства (он служит в местноий краевоий охране).
 http://www.la.lv/latvietis-kurs-karojis-ukrainas-brivpratigo-b-ataljona-cinijos/
От reinis
К BP~TOR (16.08.2015 21:25:34)
Дата 17.08.2015 11:32:09

Нет, об етом:

ь http://nra.lv/latvija/146634-zemessargu-soda-par-palidzibu-ukrainai.htm'

Но по любомы ето не официальная "военная делегация агрессора НАТО" а чисто добровольческий порыв, очень немногочилсленний.

Силс - он военний, вот и получил по затылку. Когда оказалось, чо невоевал - забрали санкции обратно.

Реинис

>>Единственний, кто засветился - и то руководил курсами ближнево боя - получил санкции от своего же начальства (он служит в местноий краевоий охране).
> http://www.la.lv/latvietis-kurs-karojis-ukrainas-brivpratigo-b-ataljona-cinijos/
От А.Никольский
К reinis (17.08.2015 11:32:09)
Дата 18.08.2015 00:09:42

Отличная формулировка



>Но по любомы ето не официальная "военная делегация агрессора НАТО" а чисто добровольческий порыв, очень немногочилсленний.

>Силс - он военний, вот и получил по затылку. Когда оказалось, чо невоевал - забрали санкции обратно

>>>Единственний, кто засветился - и то руководил курсами ближнево боя - получил санкции от своего же начальства (он служит в местноий краевоий

то же самое можно сказать и про российских добровольцев на стороне ЛДНР, а их количество в сравнении с европейцами и те ми же гражданами РФ в составе всяких добробатов при соотнесении к численности населения отнюдь не на порядки больше, чем у ВСУ
От reinis
К А.Никольский (18.08.2015 00:09:42)
Дата 20.08.2015 23:26:02

Ре: Отличная формулировка

>
>то же самое можно сказать и про российских добровольцев на стороне ЛДНР, а их количество в сравнении с европейцами и те ми же гражданами РФ в составе всяких добробатов при соотнесении к численности населения отнюдь не на порядки больше, чем у ВСУ

Русские "отпусники" получили санкции от своево начальства за проведение отпуска на передовоий под Донецком?
От Иван~Муравьёв
К Carabin (14.08.2015 22:19:33)
Дата 16.08.2015 04:08:20

Re: Иностранные отпускники...

>Вот такая вот статья появилась в RT. Полный перевод и перепечатка от одного из аналитиков-блоггеров. Разоблачает действующих офицеров иностранных армий, воюющих на стороне ВСУ.
> В бою им выдают украинские документы, а в случае гибели стараются избавиться от тел, пишет он на своей странице Doubting Steven.

Позавчерашняя "Аль-Джазира" (да не приравняет её к бл@гам ув. Администрация!) опубликовала материал на ту же тему. Ссылка вот:

http://www.aljazeera.com/indepth/features/2015/06/european-volunteers-fighting-eastern-ukraine-150622070648269.html

Краткая аннотация: под Широкино действует взвод (squad) "европейских" добровольцев в составе полка "Азов".

"Harley, a 42-year-old Frenchman who served in his country's navy...", т.е. служба - в прошлом, не "отпускник", зато "I hate Russia".

Еще имя:
Chris "Swampy" Garrett, a British citizen and former soldier.

ну и "Mikael Skillt, the Swedish soldier" без прошедшего времени (в статье).
От ZULU
К Иван~Муравьёв (16.08.2015 04:08:20)
Дата 17.08.2015 13:19:34

Скилт в Швеции служил срочную и потом пару лет в резерве

Привет всем

>ну и "Микаел Скиллт, тхе Сведиш солдиер" без прошедшего времени (в статье).

Про него даже Википедия пишет https://sv.wikipedia.org/wiki/Mikael_Skillt

С уважением
ЗУЛУ
От BP~TOR
К Carabin (14.08.2015 22:19:33)
Дата 15.08.2015 19:48:05

Было заявление г-м Розмазнина о 1000 иностранных добровольцев еще в декабре

" На стороне сил антитеррористической операции (АТО) на Донбассе воюют около 1 тысячи иностранных добровольцев. Об этом в ходе брифинга заявил представитель генерального штаба Вооруженных сил Украины (ВСУ) генерал-майор Александр Розмазнин, передает корреспондент РБК-Украина.

"Их около тысячи", - заявил Розмазнин.

При этом он подчеркнул, что все они воюют исключительно как добровольцы.

"Ни один гражданин, который приехал воевать, не проходил службу в Вооруженных силах Украины и МВД. Они все воюют в добровольческих батальонах", - сообщил Розмазнин"
http://www.rbc.ua/rus/news/na-storone-sil-ato-voyuyut-okolo-1-tys-inostrannyh-dobrovoltsev--04122014134300
От Kazak
К BP~TOR (15.08.2015 19:48:05)
Дата 15.08.2015 22:30:55

Включают ли эти цифры граждан РФ? (-)
От Кирилл Кушнир
К Kazak (15.08.2015 22:30:55)
Дата 17.08.2015 10:16:57

В списке батальона Донбасс около полусотни россиян

Выкладывался же их состав. Судя по всему тоже самое в Азове и Айдаре, чуть меньше в Днепре. Сколько из них имели на момент вступления военную подготовку и опыт - не понятно.
От BP~TOR
К Кирилл Кушнир (17.08.2015 10:16:57)
Дата 17.08.2015 10:45:05

Были среди них и офицеры

>Выкладывался же их состав. Судя по всему тоже самое в Азове и Айдаре, чуть меньше в Днепре. Сколько из них имели на момент вступления военную подготовку и опыт - не понятно.
к примеру погибший командир минометного взвода из "Азова"
От BP~TOR
К Kazak (15.08.2015 22:30:55)
Дата 15.08.2015 23:48:25

Включают

протому как
"По его словам, в частности, это граждане США, Франции и России"
http://gordonua.com/news/war/Genshtab-Ukrainy-Na-storone-sil-ATO-voyuet-ne-menee-1000-inostrancev-54507.html
От Carabin
К BP~TOR (15.08.2015 23:48:25)
Дата 16.08.2015 15:42:32

Граждане США.

Официальная укробумажка говорит, что действующий

см лист2 пп. 2.9

лист 1
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11659486_1611298979109948_8114120080809892573_n.jpg?oh=04e04a59b00a95d34c94bab2e667cba2&oe=5678DD74

лист 2
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11403123_1611299199109926_6776881578390963954_n.jpg?oh=2706e0712f44441a3b763920b22331f1&oe=5642506D
От Carabin
К BP~TOR (15.08.2015 23:48:25)
Дата 15.08.2015 23:54:05

Re: Включают

Если так, то вполне и более 1000 набраться может.
От BP~TOR
К Carabin (15.08.2015 23:54:05)
Дата 16.08.2015 00:02:13

Есть еще и грузины

>Если так, то вполне и более 1000 набраться может.
азер попадался бывший полковник или подполковник,прибалты, МИД Хорватии подтверждал что граждане Хорватии воюют, не нахзывая фамилий, итальянцы были

И что в этом такого то - всегда есть желающие повоевать, по разным причинам
От Александр А
К BP~TOR (16.08.2015 00:02:13)
Дата 16.08.2015 09:41:25

плюс чеченцы

Приветствую,

>>Если так, то вполне и более 1000 набраться может.
>азер попадался бывший полковник или подполковник,прибалты, МИД Хорватии подтверждал что граждане Хорватии воюют, не нахзывая фамилий, итальянцы были
Укросми распиарили "своих" чеченов, участвующих в АТО. Сколько их реально-не ясно.

http://www.trust.ua/news/101398-chechency-voyuyuschie-za-ukrainu-my-priehali-zaschischat-svobodu-ukrainy.html

С уважением
Александр
От BP~TOR
К Александр А (16.08.2015 09:41:25)
Дата 16.08.2015 12:10:55

Они граждане РФ (-)
От А.Никольский
К BP~TOR (16.08.2015 12:10:55)
Дата 16.08.2015 13:16:50

среди них могут быть и обладатели европейских паспортов

некоторые судя по всему уехали более 10 лет назад
Таких же "европейцев" немало и в ИГИЛе - дети живущих в Европе чеченцев
От Almer
К Kazak (15.08.2015 22:30:55)
Дата 15.08.2015 23:18:24

Re: РФ СМИ и Ромзанин говорят о "западных" .. "пипл хават" именно этот пост...

о гражданах РФ и так все ясно...
От BP~TOR
К Almer (15.08.2015 23:18:24)
Дата 15.08.2015 23:53:14

Мирдверьмячесвуете т.к. г-м ВСУ Розманин включал туда и граждан России

>о гражданах РФ и так все ясно...
так же как и с тем кто у Розмазнина вышестоящий?
От Almer
К Almer (15.08.2015 23:18:24)
Дата 15.08.2015 23:23:57

Тут момент в другом...

Если представитель ВСУ заявляет что то о 1000 "легионов"... то где подхват СМИ РФ и сотни подтверждений что "да!... вот это: "личка" шведа-он воюет", вот "личка поляка-он воюет", вот "личка второго поляка... вот он в Песках, а вот в Марьинке...." и так желательно хотя бы 20-30 личек из 1000.... для доказательной базы... Хотя В.В. говорил о "легионе" а это-стало быть несколько больше 1000 добровольцев...
От ascet
К Almer (15.08.2015 23:23:57)
Дата 16.08.2015 00:53:31

Re: Тут момент

>Если представитель ВСУ заявляет что то о 1000 "легионов"... то где подхват СМИ РФ и сотни подтверждений что "да!... вот это: "личка" шведа-он воюет", вот "личка поляка-он воюет", вот "личка второго поляка... вот он в Песках, а вот в Марьинке...." и так желательно хотя бы 20-30 личек из 1000.... для доказательной базы... Хотя В.В. говорил о "легионе" а это-стало быть несколько больше 1000 добровольцев...

РФ абсолютно пох кто там с той стороны в "вконтакте" воюет. Иностранцы есть? Есть. Какая нафиг разница где их пейсбук вывешен. Те же ВСУ вообще несколько новых структур в РФ нашли и не паряться.
Да и давно по РФ тв нет загонов про наемников, тупо ВСУ нарушили несколько раз перемирие.

з.ы. Вызывает интерес всего один вопрос - как сочетается "москаляку на гиляку" и Маша Гайдар? Одесситы все в "дурке" с диагнозом "когнитивный диссонанс"?
От Carabin
К Almer (15.08.2015 23:23:57)
Дата 15.08.2015 23:51:56

Забейте, нет столько личек.

>Если представитель ВСУ заявляет что то о 1000 "легионов"... то где подхват СМИ РФ и сотни подтверждений что "да!... вот это: "личка" шведа-он воюет", вот "личка поляка-он воюет", вот "личка второго поляка... вот он в Песках, а вот в Марьинке...." и так желательно хотя бы 20-30 личек из 1000.... для доказательной базы... Хотя В.В. говорил о "легионе" а это-стало быть несколько больше 1000 добровольцев...

И легионеров столько нет. Вот это кстати ответ ув. ZULU о значительной поддержки ВСУ со стороны поляков и Хорват. Как-то не видно массовости, массовости нет. Да и вообще... неоднозначно все. Вот такой вот поляк, правда есть

https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2391/4120/original.jpg


От Almer
К Carabin (15.08.2015 23:51:56)
Дата 16.08.2015 16:46:01

Re: по фото

Да какой это поляк? Это человек служивший в ВДВ в Беларуси, Украине (что скорее всего) или РФ который живет в Польше (потому и машина с польскими номерами). Реальный поляк-десантник положил б свой красный берет и наклейку польских спадохроняжей.
От ZULU
К Almer (16.08.2015 16:46:01)
Дата 17.08.2015 13:14:30

С польскими номерами машин все проще

Привет всем
>живет в Польше (потому и машина с польскими номерами).

Это способ быстро проехать границу со стороны Польши и не платить налога за импорт в Украине. С польской стороны границы целый бизнес налажен.

С уважением
ЗУЛУ
От Carabin
К Kazak (15.08.2015 22:30:55)
Дата 15.08.2015 22:53:13

Да кто ж знает.

Очень трудно разобраться в таких заявлениях со стороны оф. лиц украины. Сами они не уточняют, а в голову к ним же не залезешь. К тому же сегодня сказал, завтра сам же и опроверг.
От Almer
К BP~TOR (15.08.2015 19:48:05)
Дата 15.08.2015 22:03:51

Re: слабовато как то, В.В. говорил о "легионе"...

надо бы Розмазнину было поддержать вышестоящего...хотя бы по цифрам... не говоря уж о доказательствах, хотя бы 50 "личек" или фоток разных "добровольцев" из Польши и Швеции привести. Ну или хотя б 3-5 пленных...
От BP~TOR
К Almer (15.08.2015 22:03:51)
Дата 15.08.2015 23:28:00

Прежде чем натужно петросянить


следовало прочитать внимательнее написанно

>надо бы Розмазнину было поддержать вышестоящего...хотя бы по цифрам... не говоря уж о доказательствах, хотя бы 50 "личек" или фоток разных "добровольцев" из Польши и Швеции привести. Ну или хотя б 3-5 пленных...
генерал-майор Александр Розмазнин служит в ВСУ
http://podrobnosti.ua/media/upload/news/2015/02/02/740x415/1013994_3.jpg


http://static.gazeta.ua/img/cache/gallery/565/565062_1_w_300.jpg


и вышестоящим у него является не В.В., а П.П., а если Вам нужны видео и фото, так Азов и Донбасс их не скрывают
От Almer
К BP~TOR (15.08.2015 23:28:00)
Дата 16.08.2015 16:41:27

Re:Пруф в студию!

"а если Вам нужны видео и фото, так Азов и Донбасс их не скрывают"
пруф в студию!
От BP~TOR
К Almer (16.08.2015 16:41:27)
Дата 16.08.2015 19:38:52

Вы настолько ленивы?

>"а если Вам нужны видео и фото, так Азов и Донбасс их не скрывают"
>пруф в студию!
 https://www.youtube.com/watch?t=14&v=fawgq17PO6o
официальное видео "Азова" - прощание с телом шведского добровольца Лео "Викинга"
От BP~TOR
К BP~TOR (16.08.2015 19:38:52)
Дата 16.08.2015 19:46:04

Видео с "Викингом"


> https://www.youtube.com/watch?t=14&v=fawgq17PO6o
>официальное видео "Азова" - прощание с телом шведского добровольца Лео "Викинга"
незадолго до гибели
https://www.youtube.com/watch?v=W5DaWrawdvg
От BP~TOR
К BP~TOR (16.08.2015 19:46:04)
Дата 16.08.2015 20:55:45

Сам Билецкий об иностранцах в составе "Азова"

https://www.youtube.com/watch?v=Mae8LdEBldU
"У нас множество ребят. Вся Европа представлена. От юга, от греков и итальянцев до Скандинавии и Ирландии
От Carabin
К Almer (16.08.2015 16:41:27)
Дата 16.08.2015 16:53:09

Re: Re:Пруф в...

>"а если Вам нужны видео и фото, так Азов и Донбасс их не скрывают"
>пруф в студию!

см лист2 пп. 2.9

лист 1
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11659486_1611298979109948_8114120080809892573_n.jpg?oh=04e04a59b00a95d34c94bab2e667cba2&oe=5678DD74

лист 2
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11403123_1611299199109926_6776881578390963954_n.jpg?oh=2706e0712f44441a3b763920b22331f1&oe=5642506D
От ZULU
К Carabin (14.08.2015 22:19:33)
Дата 15.08.2015 01:02:46

Воюющих не знаю ни одного

Привет всем
>Разоблачает действующих офицеров иностранных армий, воюющих на стороне ВСУ.

Знаю, кто периодически ездят и ведут курсы (индивидуальная подготовка боица и слаживание на уровне взвода - отделения), но они далее Киева не ездят. На прифронтовой полосе ошивается волонотер из Швеции Ёнас Охман, хвастающий, что когда то служил срочную парашутистом Fallskärmsjägarna. Поговорить он горазд, но орyжия в рyки не берет, не дурак.

С уважнием
ЗУЛУ
От RostislavDDD
К ZULU (15.08.2015 01:02:46)
Дата 15.08.2015 17:46:14

Re: Воюющих не...

>Привет всем
>>Разоблачает действующих офицеров иностранных армий, воюющих на стороне ВСУ.
>
>Знаю, кто периодически ездят и ведут курсы (индивидуальная подготовка боица и слаживание на уровне взвода - отделения), но они далее Киева не ездят.

Честно сказать, учитывая уровень брехливости украинских страдальцев за демократию, я бы очень удивился если украинские добровольческие батальоны и ВСУ не профильтрованы агентурой спецслужб свободного мира к сегодняшнему дню насквозь.
Как лезло меж строк после Крымских событий, опора на местных резидентов связыных интересами не столько со Штатами и Ко сколько с местными властными группами оправдывает только пока цели совпадают.
Как только цели начинают различаться - а украинские элиты заинтересованы в максимальном втягивании США в конфликт, шпиёны начинают предпочитать тех кто опаснее.
Соответственно коли спецслужбы США/ НАТО не хотят чтобы юная демократия трахнула большую белую птичку исходя из своих а не её интересов ей нужны независимые источники информации, причем на всех уровнях.
Ввести новых своих людей в ГШ, МО и штабы группировок можно только через политику - этой системе работать придется с старой клиентурой. А вот ниже... И засылка кадровых сотрудников тут вполне приемлема, с ними хоть можно быть увереным в уровне и достоверности информации.
Как то сразу вспоминается Софрон, уволившийся из британского Парашютного полка ради украинского батальона им. Кульчицкого.
Но это чистая логика, как бы я действовал ИМХО.
От BP~TOR
К ZULU (15.08.2015 01:02:46)
Дата 15.08.2015 01:27:07

Re: Воюющих не...

>Привет всем
>>Разоблачает действующих офицеров иностранных армий, воюющих на стороне ВСУ.
>
>Знаю, кто периодически ездят и ведут курсы (индивидуальная подготовка боица и слаживание на уровне взвода - отделения), но они далее Киева не ездят. На прифронтовой полосе ошивается волонотер из Швеции Ёнас Охман, хвастающий, что когда то служил срочную парашутистом Fallskärmsjägarna. Поговорить он горазд, но орyжия в рyки не берет, не дурак.

этот говорит что воюет

http://www.0629.com.ua/news/821873

От ZULU
К BP~TOR (15.08.2015 01:27:07)
Дата 15.08.2015 01:32:05

Кадровые военные Войска Польского в Лондоне не живут ;) (-)
От BP~TOR
К ZULU (15.08.2015 01:32:05)
Дата 15.08.2015 01:35:45

Вы ниже упомянули волонтера не берущего в руки оружия (-)
От ZULU
К BP~TOR (15.08.2015 01:35:45)
Дата 15.08.2015 01:39:47

Не понимаю связи (-)
От BP~TOR
К ZULU (15.08.2015 01:39:47)
Дата 15.08.2015 01:56:54

Тогда нпомню что Вами написано

"На прифронтовой полосе ошивается волонотер из Швеции Ёнас Охман, хвастающий, что когда то служил срочную парашутистом Fallskärmsjägarna. Поговорить он горазд, но орyжия в рyки не берет, не дурак"
Поляк упомянутый мной, имеет военную полготовку и длительное время воюет на передовой.

И кстати разбившийся швед, который "Викинг" из "Азова", заехал гораздо дальше Киева.
От ZULU
К BP~TOR (15.08.2015 01:56:54)
Дата 15.08.2015 13:43:44

Простите, я про поляка, а вы почему то про шведов

Привет всем

Я ведь про поляка, которого представляют "Военнослужащий из Польши по имени Вадим <...> приехал в Украину из Лондона, где он жил в последнее время".

Как нетрудно понят, кадровые военнослужащие Войска Польского в Лондоне не проживают :) А что выходцы из страны, где всеобщую воинскую повинность отменили всего 5 лет назад почти поголовно имеют военн ую подготовку, ничего удивительного. Однако с "зеленой" спецурой я бы не стал такий сравнивать :Д

>И кстати разбившийся швед, который "Викинг" из "Азова", заехал гораздо дальше Киева.

Ну, так и Охман заежает. Однако он никаким боком не военный и не инструктор, зато трепло знатное.

Я же написал про знакомых именно кадровых военных, которые едут в частном порядке на месяц - полтора. И не шведов, к тому же.

С уважнением
ЗУЛУ
От BP~TOR
К ZULU (15.08.2015 13:43:44)
Дата 15.08.2015 14:13:48

Т.е. Некадрового шведа в Ваш пост вставил кто-то другой

мне нетрудно напомнить что именно Вы написали
"Знаю, кто периодически ездят и ведут курсы (индивидуальная подготовка боица и слаживание на уровне взвода - отделения), но они далее Киева не ездят. На прифронтовой полосе ошивается волонотер из Швеции Ёнас Охман, хвастающий, что когда то служил срочную парашутистом Fallskärmsjägarna. Поговорить он горазд, но орyжия в рyки не берет, не дурак. "
мой ответ относился ко второй части Вашего поста, где упомянут НЕкадровый (служил срочную парашутистом Fallskärmsjägarna) швед, который не берет оружия в руки.

я привел пример такого же иностранца как и упомянутый Вами швед, нигде не утверждая что он кадровый военнослужащий, имеющего военную подготовку, но воюющего

если Вас чем то поляки живущие в Лондоне не устраивают- то Вам приведен второй пример,теперь уже шведа из "Азова", с позывным "Викинг", настоящее имя его приводилось после того как он разбился под Бердянском.

Так как Ваш пост касался не только кадровых военнослужащих, а Ёнас Охман, таковым не является, то сравнение его с поляком или тем же "Викингом" правомерно.
От ZULU
К BP~TOR (15.08.2015 14:13:48)
Дата 15.08.2015 17:37:29

Покажите, где в этом посте про шведов? :)

Привет всем

ибо я тут только про одного конкреėтного поляка вижу :)
https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2725974.htm

И впредь - будьте любезны не путать, под которым постом пишете ответ, ибо понять вашу мысль тогда крайне трудно.

ЗУЛУ
От BP~TOR
К ZULU (15.08.2015 17:37:29)
Дата 15.08.2015 19:36:53

Вы уже забыли свой исходный пост? Не беда

"некадровый" швед был именно там у Вас,

>ибо я тут только про одного конкреėтного поляка вижу :)
> https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2725974.htm
Разве Вы начали дискуссию с этого поста?
Хотелось бы узнать тогда- где Вы увидели утверждение про кадрового военного Войска Польского в моем посту?

>И впредь - будьте любезны не путать, под которым постом пишете ответ, ибо понять вашу мысль тогда крайне трудно.
Не бином Ньютона, но если сложно
повторим, вот посты рядом
https://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2725972.htm
>Знаю, кто периодически ездят и ведут курсы (индивидуальная подготовка боица и слаживание на уровне взвода - отделения), но они далее Киева не ездят. На прифронтовой полосе ошивается волонотер из Швеции Ёнас Охман, хвастающий, что когда то служил срочную парашутистом Fallskärmsjägarna. Поговорить он горазд, но орyжия в рyки не берет, не дурак.

этот говорит что воюет

http://www.0629.com.ua/news/821873

Как Вы сами можете убедиться, Ваш пост в первой части содержит упоминания об известных Вам кадровых военных, и во второй части о шведском волонтере, который кадровым военным не является, и в руки оружия не берет.

Мой пост никаких утверждений о "кадровости" поляка не содержит,и по указанной ссылке такого нет. Есть утверждение что он воюет.

Есть сравнение шведа. не берущего оружия, с воюющим поляком.
Что не так?
От ZULU
К BP~TOR (15.08.2015 19:36:53)
Дата 17.08.2015 13:01:07

А причем тут мои исходный пост?

Привет всем

Я ответил на ваш конкретный пост и, соответственно, надеюсь, что отвечающий тоже отвечает на конкретный пост в русле дискуссии, заданной топик-стартером (а он говорит про кадровых военных), а не на все мною написанные.

Вобщем, у нас разное пониманийе ведения дискуссии. Однако это уже офф-топик.


ЗУЛУ
От BP~TOR
К ZULU (17.08.2015 13:01:07)
Дата 17.08.2015 16:15:52

Т.е. за написанное Вами Вы не отвечаете



>Я ответил на ваш конкретный пост и, соответственно, надеюсь, что отвечающий тоже отвечает на конкретный пост в русле дискуссии, заданной топик-стартером (а он говорит про кадровых военных), а не на все мною написанные.
 Тогда зачем в своем первом посту в этой Вы приплели некадрового шведа? (Если топик стартер говорил о кадровых)
Щоб було?
Выходит Вы сам себе злобный Буратино и инициатор офф-топа.
Я себя вины не снимаю, в том что повелся на Вашу провокацию офф-топа.
Я также отвечал на Ваш конкретный пост, где упомянут некадровый швед.
>Вобщем, у нас разное пониманийе ведения дискуссии. Однако это уже офф-топик.
Косеканс, конечно разное -инициировали офф-топ Вы, а не я.
Я от своих слов не отказываюсь, и "непонимающего" вида не принимаю :))
От Kazak
К BP~TOR (15.08.2015 19:36:53)
Дата 15.08.2015 22:29:40

О чем вообще срачь?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Что кто то откуда то приезжает воевать не только за колорадов , но и за хохлов? Так это не секрет.
Вы нам приведите кадровых военных стран НАТО и рядом, которые туда едуьт воевать.



Извините, если чем обидел.
От BP~TOR
К Kazak (15.08.2015 22:29:40)
Дата 16.08.2015 20:08:00

То есть и Вы ветки не читали


>Что кто то откуда то приезжает воевать не только за колорадов , но и за хохлов? Так это не секрет.
я предпочитаю более корректные наименования обеих противоборствующих сторон, и если Вы намерены продолжать в том же духе, то диалог с Вами не имеет смысла

Еще раз- пост ZULU, на который я ответил, содержал две части, с кадровыми офицерами, которые дальше Киева не едут, и с некадровым шведским волонтером который едет дальше, но оружия в руки берет.
Я, собственно, касался второй части поста и привел воюющий аналог.


>Вы нам приведите кадровых военных стран НАТО и рядом, которые туда едуьт воевать.
"и рядом" - это кто? Грузины что ли? Так про грузинских офицеров даже сам товарищ Сааков говорил.
От Carabin
К Kazak (15.08.2015 22:29:40)
Дата 16.08.2015 15:40:38

Re: О чем...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Что кто то откуда то приезжает воевать не только за колорадов , но и за хохлов? Так это не секрет.
>Вы нам приведите кадровых военных стран НАТО и рядом, которые туда едуьт воевать.



>Извините, если чем обидел.

См. лист 2 пункт 2.9

лист 1
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11659486_1611298979109948_8114120080809892573_n.jpg?oh=04e04a59b00a95d34c94bab2e667cba2&oe=5678DD74

лист 2
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11403123_1611299199109926_6776881578390963954_n.jpg?oh=2706e0712f44441a3b763920b22331f1&oe=5642506D
От Дуст
К Carabin (16.08.2015 15:40:38)
Дата 16.08.2015 16:30:41

Это вы о покойном Паславском?

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9
От Carabin
К Дуст (16.08.2015 16:30:41)
Дата 16.08.2015 16:39:46

И к тому же майор и целый рейнджер. (-)
От Carabin
К Дуст (16.08.2015 16:30:41)
Дата 16.08.2015 16:36:54

Видимо он.

А там чё, всем танкам имена покойничков нацепляли чтоль? Зачем?
От Дуст
К Carabin (16.08.2015 16:36:54)
Дата 16.08.2015 16:39:16

Ну так он ушел из американской армии еще в 1991 (-)
От Carabin
К Дуст (16.08.2015 16:39:16)
Дата 16.08.2015 16:51:54

С чегой-то вдруг?

пересмотрел сканы с документов 3 раза, нигде этого не утверждается. Наоборот - черным по-белому "майор армии США". Я ж скинул сканированные листы.
От Дуст
К Carabin (16.08.2015 16:51:54)
Дата 16.08.2015 17:08:11

Он еще и от американского гражданства отказался, чтобы воевать за Украину (-)
От Carabin
К Дуст (16.08.2015 17:08:11)
Дата 16.08.2015 17:10:37

Re: Он еще...

А чего ж, получается на украине этого никто не знает? В официальном документе об этом не слова, хотелось бы пруфы. Пруфы в студию! И об отказе от гражданства и об уходе из армии. Хотелось бы взглянуть на документальное подтверждение ваших слов, однако.
От Дуст
К BP~TOR (15.08.2015 14:13:48)
Дата 15.08.2015 16:08:47

ИМХО, вы неправильно трактуете понятие "отпускник"...

...Его ввел в оборот Захарченко. Этим эвфемизмом он называл кадровых военнослужащих ВС РФ, которые "решили провести отпуск в окопах". Тот швед относится к категории "доброволец". У добровольцев может быть и опыт службы, и даже участвие в БД. Но "отпускники" (они же "Северный ветер") принимают участвие в войне на Украине по приказу, у них нет никакого выбора. "Отпускниками" можно было бы назвать американских десантников в Яворове, но они не воюют.
От ascet
К Дуст (15.08.2015 16:08:47)
Дата 16.08.2015 00:43:24

Re: ИМХО, вы

> Но "отпускники" (они же "Северный ветер") принимают участвие в войне на Украине по приказу.

Страшно далеки они от народа (В.И.Л.).
От Carabin
К Дуст (15.08.2015 16:08:47)
Дата 15.08.2015 18:18:42

Re: ИМХО, вы

>...Его ввел в оборот Захарченко. Этим эвфемизмом он называл кадровых военнослужащих ВС РФ, которые "решили провести отпуск в окопах". Тот швед относится к категории "доброволец". У добровольцев может быть и опыт службы, и даже участвие в БД. Но "отпускники" (они же "Северный ветер") принимают участвие в войне на Украине по приказу, у них нет никакого выбора. "Отпускниками" можно было бы назвать американских десантников в Яворове, но они не воюют.

КМК нету у них никакого приказа, хотя бы даже из-за того, что такой приказ никто не отдаст.
От BP~TOR
К Дуст (15.08.2015 16:08:47)
Дата 15.08.2015 17:31:12

Я вообще его никак не трактую

я нигде, в данной ветке, ничего не говорил о кадровых военнослужащих других государств, воюющих на Донбассе, вне зависимости от вида "отпуска" в котором они пребывают при этом

Еще раз:
мой пост касался иностранца не являющегося кадровым военным, которого упомянул ув. участник ZULU, и сравнения его деятельности с деятельностью другого(их) же иностранца(ев) не являющихся кадровыми военными...

Вопросы?
От Александр А
К Дуст (15.08.2015 16:08:47)
Дата 15.08.2015 17:21:35

Re: ИМХО, вы

Приветствую,


Но "отпускники" (они же "Северный ветер") принимают участвие в войне на Украине по приказу, у них нет никакого выбора. "Отпускниками" можно было бы назвать американских десантников в Яворове, но они не воюют.


Очень сильно сомневаюсь в том, что есть приказ. Возможно, военнослужащих подталкивают к правильному выбору, но если они резко против, то никто их не пошлёт. Судя по результату, там высокомотивированные ребята воюют. Американские десантники вполне себе официально и по приказу своего командования в Яворове, так что они никак не отпускники.

С уважением
Александр
От BP~TOR
К BP~TOR (15.08.2015 01:27:07)
Дата 15.08.2015 01:31:17

Re: Воюющих не...


>этот говорит что воюет

> http://www.0629.com.ua/news/821873

Вадим Кишижаняк
От BP~TOR
К BP~TOR (15.08.2015 01:31:17)
Дата 15.08.2015 01:33:40

Re: Воюющих не...



>Вадим Кишижаняк
http://joinfo.ua/images/news/2015/08/55be224a274a7_11201187_10153231218849690_3386262181958616527_n.jpg


От Almer
К Carabin (14.08.2015 22:19:33)
Дата 15.08.2015 00:31:13

Re: Иностранные отпускники...

в приведенном Вами первоисточнике второй коммент к статье:You've made so many allegations, but I see not a single name in your publication.
Ukrainians are able to reveal names of hundreds Russian soldier who fight and died in Ukraine on social networks.
You claim that there are many foreigner on Ukrainian side, but provide no real name whatsoever!
How can you explain the lack of evidence?

В двух словах перевод: "Где имена, автор?! Украинцы приводят в сети сотни имен и ссылок на личные странчки воюющих иностранцев со стороны _НР"
От Carabin
К Almer (15.08.2015 00:31:13)
Дата 15.08.2015 17:08:56

Re: Иностранные отпускники...

>в приведенном Вами первоисточнике второй коммент к статье:You've made so many allegations, but I see not a single name in your publication.
>Ukrainians are able to reveal names of hundreds Russian soldier who fight and died in Ukraine on social networks.
>You claim that there are many foreigner on Ukrainian side, but provide no real name whatsoever!
>How can you explain the lack of evidence?

>В двух словах перевод: "Где имена, автор?! Украинцы приводят в сети сотни имен и ссылок на личные странчки воюющих иностранцев со стороны _НР"


Ну, три названы
mjr Jan Dombrovskiy, por. Lukas Voycehoskiy and ppor. Thomas Novak from JWK (Jednostka Wojskowa Komandosow)
От ZULU
К Carabin (15.08.2015 17:08:56)
Дата 15.08.2015 18:32:07

А погуглить? Ведь это откровенно фейковые фамилии

Привет всем

>Ну, три названы
>mjr Jan Dombrovskiy, por. Lukas Voycehoskiy and ppor. Thomas Novak from JWK (Jednostka Wojskowa Komandosow)

Во первых, польские фамилли не оканчиваются на -y, только на -i (так можно легко отличить поляка от русского или украинца)

Во вторых, в польских фамилиях нет -v- (фау), только
-w-. Единичные случаи вроде писателя шпионских бестселлеров Vincent V.Severski - литературные псевдонимы.

В третьих, нет польского имени Тhomas - только Тоmasz.

Ладно, переводим фамилии на польский и ищем в гоогле:

1)Jan Dombrovskiy, алиас Jan Dąbrowski
Тут все ясно, автор текста итальянец, фамилия ему может быть известнои: генерал Ян Домбровский, создатель польских легионов: https://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Henryk_D%C4%85browski

2) Thomas Novak алиас Tomasz Nowak
Хоккеиста НХЛ и футболиста Гурника в сторону.

Зато есть брат-монах Томаш Новак, в 1999-2000 годах служивший срочнyю в 25 воздушно штурмовой бригаде, их неформально тоже называют коммандос. Год назад о нем писали в газетах:
http://www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20140820/POWIAT0111/140829904

3)Lukas Voycehoskiy, алиас Łukasz Wojciechowski

Тут совсем интересно: Есть герой популярного телесериала с таким именем. https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%81ukasz_Wojciechowski

Есть откровенно фейковый профиль FB, зато с коммандос на аватарке. https://www.facebook.com/lozl.luka

И есть 11 лет назад в Ираке тяжело ранненый солдат, о судьбе которго на днях писали в газетах: http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20150607/REPORTAZ/150609563

Вобщем, выбирайте по вкусу :D

С уважением

ЗУЛУ
От Almer
К ZULU (15.08.2015 18:32:07)
Дата 15.08.2015 21:57:18

Re: Естествено фейковые...

Поддержу, я знаю польский язык очень хорошо, на уровне общения без акцента. И полностью соглашусь с Zulu.
Как минимум в двух приведенных якобы польских фамилиях, польские фамилии переведены с РУССКОГО языка на английский. Если бы с польского переводили англоязычные шведы, было бы не Dombrovskiy, а Dombrowski, не por. Lukas Voycehoskiy, а Lukash Woycechowski. Но т.к. русскоязычные носители языка всегда польские фамилии заканчивают согласно правилам русской речи на -ий, вышел вот такой незамысловаты ФЕЙК! Стало быть, возможно и страничку "состряпали" те "кому нада".
Возникает логичное продолжение, а где доказательства сотен "личек" тех, кто воюет за ВСУ со стороны Запада?
От Carabin
К Almer (15.08.2015 21:57:18)
Дата 15.08.2015 22:18:35

Re: Естествено фейковые...

>Поддержу, я знаю польский язык очень хорошо, на уровне общения без акцента. И полностью соглашусь с Zulu.
>Как минимум в двух приведенных якобы польских фамилиях, польские фамилии переведены с РУССКОГО языка на английский. Если бы с польского переводили англоязычные шведы, было бы не Dombrovskiy, а Dombrowski, не por. Lukas Voycehoskiy, а Lukash Woycechowski. Но т.к. русскоязычные носители языка всегда польские фамилии заканчивают согласно правилам русской речи на -ий, вышел вот такой незамысловаты ФЕЙК! Стало быть, возможно и страничку "состряпали" те "кому нада".
> Возникает логичное продолжение, а где доказательства сотен "личек" тех, кто воюет за ВСУ со стороны Запада?

Тогда, конечно, соглашусь, значит фейковые. Ну приволок я этот материал, не зная польского языка. Каюсь
От Carabin
К Carabin (14.08.2015 22:19:33)
Дата 15.08.2015 00:06:54

Re: Иностранные отпускники...

Вот, например "азовские".
От Carabin
К Carabin (15.08.2015 00:06:54)
Дата 15.08.2015 00:07:20

не прицепилось. Вот ссылка на азовских

>Вот, например "азовские".

http://maanpuolustus.net/media/users/sinkomies.1360/
От Carabin
К Carabin (15.08.2015 00:07:20)
Дата 15.08.2015 10:07:56

? рабочая? фото из альбома

из альбома. Укрыта
https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2388/4073/original.jpg


От А.Никольский
К Carabin (14.08.2015 22:19:33)
Дата 14.08.2015 23:06:32

про поляков слыхал

что они стимулировали офицеров Войска Польского с украинскими корнями и спецподготовкой ехать вовсякие добробаты, и таких не менее десятка
ну и польский ЧОП охранял в 2014 г Турчинова и ряд других укровипов
все это очень далеко от нашей пропаганды о мощных западных ЧВК и пр.наемниках, но кое-что имело место