От А.Никольский
К All
Дата 16.08.2015 22:46:09
Рубрики Современность; Армия;

расход боеприпасов на Донбассе 13-15 августа

то есть в уик-енд до позавчера - 1000 тонн с обеих сторон
источник близкий к СЦКК
От VIM
К А.Никольский (16.08.2015 22:46:09)
Дата 17.08.2015 22:02:57

Re: расход боеприпасов...

>то есть в уик-енд до позавчера - 1000 тонн с обеих сторон
>источник близкий к СЦКК
Учитывая, что в тоннах (и условных вагонах) измеряют подачу боеприпасов в войска (то есть массу поданного груза, включая укупорку, метательные заряды, при раздельном заряжании и т.д.). В среднем, вылетающее из ствола составляет примерно треть от поданного. Плюс коэффициент использования. Зависит от вида боевых действий и "возраста" боеприпасов. Для 404 оцениваю примерно в 0,8. Арифметика показывает, что "приземляется" в среднем 132 тонны снарядов (мин, ракет) в сутки на фронте около 450 км, с каждой стороны, если разделить пополам. В артиллерийской терминологии - "беспокоящий огонь".
С уважением, ВИ
От Alexeich
К VIM (17.08.2015 22:02:57)
Дата 18.08.2015 16:08:59

Re: расход боеприпасов...

>Учитывая, что в тоннах (и условных вагонах) измеряют подачу боеприпасов в войска (то есть массу поданного груза, включая укупорку, метательные заряды, при раздельном заряжании и т.д.). В среднем, вылетающее из ствола составляет примерно треть от поданного.

Ну эт Вы малек хватили. По гаубичным снарядам к Д-20, например, ОФ снаряд 43.5 кг, заряд 19 - 21 кг, полный вес ящика снаряд-заряд со всеми укупорками - 72 кг "тяжелый" ящик (дерево многразовый), килограмм 68 "легкий" (фанерный одноразовый). Т.е "вылетающее" из ствола для гаубичной артиллерии составляет > 60% от массы "поданого", для минометных мин калибра > 82 мм соотношение еще лучше.

>в среднем 132 тонны снарядов (мин, ракет) в сутки на фронте около 450 км, с каждой стороны, если разделить пополам. В артиллерийской терминологии - "беспокоящий огонь".

Осреднять недопустимо, т.к на большей части линии разделения вообще ничего не происходит, "фигуранты" новостей, как правило - несоклько пунктов.
От Bis
К А.Никольский (16.08.2015 22:46:09)
Дата 16.08.2015 22:50:21

Re: расход боеприпасов...

>то есть в уик-енд до позавчера - 1000 тонн с обеих сторон
>источник близкий к СЦКК
Понятно, откуда всё это богатство у ЛДНР, а вот у Украины? Запасы, производство или закупки в восточной Европе?
От А.Никольский
К Bis (16.08.2015 22:50:21)
Дата 16.08.2015 23:03:58

на Украине и после всех взрывов многие сотни тысяч тонн остались (-)
От Роман Алымов
К А.Никольский (16.08.2015 23:03:58)
Дата 17.08.2015 12:09:18

Снаряды снарядам рознь (+)

Доброе время суток!
Тоннаж боеприпасов это одно, а номенклатура другое (возможно нет дефицитных типов), плюс не факт что всё можно использовать без переснаряжения....
С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (17.08.2015 12:09:18)
Дата 17.08.2015 17:24:23

Re: Снаряды снарядам...

> Тоннаж боеприпасов это одно, а номенклатура другое (возможно нет дефицитных типов), плюс не факт что всё можно использовать без переснаряжения....

Самых используемых ВСУ 122-мм и 152-мм гаубичных снарядов, как и 82 и 120 мм мин - везде как грязи. Что до их качества, то еще в прошлом году, когда блогосфера детализировала внимание на каждом обстреле. омжно было понять, что рессеивания огромные и неразорвавшиеся боеприпасы в огромном же количестве.
От UFO
К Alexeich (17.08.2015 17:24:23)
Дата 17.08.2015 20:00:47

Re: Снаряды снарядам...

Приветствую Вас!
> омжно было понять, что рессеивания огромные и неразорвавшиеся боеприпасы в огромном же количестве.

Это не рассиевания огромные, а лепят ВСУ куда не попадя.
Про ВСН ничего не скажу, так как куда попадают не знаю.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Alexeich
К UFO (17.08.2015 20:00:47)
Дата 18.08.2015 15:04:16

Re: Снаряды снарядам...

>Это не рассиевания огромные, а лепят ВСУ куда не попадя.

Одно другому не мешает. Кроме того, что по жилой застройке просто лупили по площадям, и попасть не могли "куда надо". Руки.сис помноженное на залежалые снаряды. Помнится, стреляли снарядами поставки 50-х, так не смогли сострелять партию, разлет >500 м на 5 км, пороха ни к черту. А тут везли поди с площадок открытого хранения и списанное ...
От sss
К UFO (17.08.2015 20:00:47)
Дата 17.08.2015 21:24:05

Re: Снаряды снарядам...

>Про ВСН ничего не скажу, так как куда попадают не знаю.

Да в общем примерно также, вот вполне типичное - результаты многонедельного обстрела 32 блокпоста на Бахмутке. (сам блок на фото на перекрестке)
http://nn.by/img/w1500d4/photos/z_2015_02/bachm150213.jpg


http://lad.vn.ua/uploads/images/foto/3505_10511647_780420762018580_565717345779066931_o.jpg


там судя по количеству воронок можно было его раз 20 в пыль стереть, но взяли его только окружением и блокадой, сидельцы ушли по договоренности оставив технику и позиции.

(но это было осенью и в ЛНР. Можно надеяться, что у донецких лучше дела обстоят, и за прошедшее время чудо-артиллерию хотя бы минимально подтянули, усилия в этом направлении во всяком случае прикладывались)
От Кирилл Кушнир
К sss (17.08.2015 21:24:05)
Дата 20.08.2015 22:33:47

Не лучше


>(но это было осенью и в ЛНР. Можно надеяться, что у донецких лучше дела обстоят, и за прошедшее время чудо-артиллерию хотя бы минимально подтянули, усилия в этом направлении во всяком случае прикладывались)

Как правильно заметили, основная масса воронок "в поле" приходится на Грады и миномёты. Стрельба из ствольной артиллерии у обоих сторон получше.

Основная проблема в целеуказания, часто стрельба ведётся по площадям, кварталам, заводам и никто особой точности не требует. А это развращает
От SadStar3
К sss (17.08.2015 21:24:05)
Дата 18.08.2015 02:37:16

В асфальтовом покрытии - ни одной воронки не вижу (-)
От UFO
К sss (17.08.2015 21:24:05)
Дата 18.08.2015 01:16:01

Re: Снаряды снарядам...

Приветствую Вас!
>Да в общем примерно также, вот вполне типичное - результаты многонедельного обстрела 32 блокпоста на Бахмутке. (сам блок на фото на перекрестке)
>
http://nn.by/img/w1500d4/photos/z_2015_02/bachm150213.jpg



Надо сказать, в войну стреляли получше. Тут попадания, похоже распределены равномерно, а в войну концентрация воронок у опорников, судя по аэрофотоснимкам, была существенная.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От MELE
К UFO (18.08.2015 01:16:01)
Дата 18.08.2015 04:06:00

Re: Снаряды снарядам...

>Надо сказать, в войну стреляли получше. Тут попадания, похоже распределены равномерно, а в войну концентрация воронок у опорников, судя по аэрофотоснимкам, была существенная.

>С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
Да и не только в войну стреляли кучнее. В книге "Стрельба на поражение опорных пунктов " Малаховского лежит здесь http://vk.com/doc41072062_228192772?hash=3355f21886e15cc2bc&dl=832bd10850d0f5fc7c
по результатам опытных стрельб схемы воронок на стр. 72-73 выглядят гораздо кучнее - а стреляли из 122-мм Д-30 дивизионом и 120-мм минометов двумя батареями
От Ibuki
К MELE (18.08.2015 04:06:00)
Дата 19.08.2015 16:11:15

Дальность стрельбы нужно учитывать

>>Надо сказать, в войну стреляли получше. Тут попадания, похоже распределены равномерно, а в войну концентрация воронок у опорников, судя по аэрофотоснимкам, была существенная.
>
>>С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
>Да и не только в войну стреляли кучнее. В книге "Стрельба на поражение опорных пунктов " Малаховского лежит здесь http://vk.com/doc41072062_228192772?hash=3355f21886e15cc2bc&dl=832bd10850d0f5fc7c
>по результатам опытных стрельб схемы воронок на стр. 72-73 выглядят гораздо кучнее - а стреляли из 122-мм Д-30 дивизионом и 120-мм минометов двумя батареями

По этим опытам:
>Дальности стрельбы составляли 3800 и 1800 метров.

От john1973
К sss (17.08.2015 21:24:05)
Дата 17.08.2015 23:24:48

Re: Снаряды снарядам...

Вспомнился недавний эпичный спор, про обстрелы Питера немецкими эсминцами...
>вот вполне типичное - результаты многонедельного обстрела (сама цель на фото на перекрестке)
>
http://nn.by/img/w1500d4/photos/z_2015_02/bachm150213.jpg


>
http://lad.vn.ua/uploads/images/foto/3505_10511647_780420762018580_565717345779066931_o.jpg


>там судя по количеству воронок можно было раз 20 в пыль стереть
... но эффект нулевой, корректировка огня судя по всему не велась
От sss
К john1973 (17.08.2015 23:24:48)
Дата 18.08.2015 00:39:39

Ну справедливости ради тут изрядная доля воронок это Град и минометы

их корректируй-не корректируй все равно разлет будет большой.

но вообще в свое время неприятно удивило, что компактный опорный пункт из траншеи, нескольких нор-укрытий и полутора десятков единиц бронетехники (почти исключительно легкой и почти всегда открыто стоящей) на ровном, открытом месте, просматривающемся не то что с коптеров, но даже просто с земли - не смогли быстро загасить ТАКИМ количеством снарядов...
От Ktulu
К А.Никольский (16.08.2015 22:46:09)
Дата 16.08.2015 22:50:02

Это где-то 20 тыс. гаубичных снарядов, неплохое перемирие получается (-)
От А.Никольский
К Ktulu (16.08.2015 22:50:02)
Дата 16.08.2015 22:58:29

Re: Это где-то...

источник тот еще, может это в условных вагонах, а в отношении укросил по аналогии
От Alexeich
К А.Никольский (16.08.2015 22:58:29)
Дата 17.08.2015 17:18:26

Re: Это где-то...

>источник тот еще, может это в условных вагонах, а в отношении укросил по аналогии

Честно говоря, как-то многовато выходит, в пересчете на 152-мм гаубичные снаряды - где-то 13000 снарядов, по 4000 в сутки. Это при заявленной укр. стороной интенсивности обстрелов со стороны ополченцев (даже без поправки на "пи") - 400 обстрелов за 3-е сут. - по хорошему артналету за обстрел.