От Colder
К Олег К
Дата 23.04.2002 10:52:58
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Краснодарский опыт

>>Кстати они наверняка наши по гражданству.
>Обычно нет. Используют выкормышей организаций типа корпуса мира или "религиозных" струрктур. Система элементарная - вживание в местные условия, после получения опыта активные действия. Душить надо ВСЕМИ способами. Соверешнно необязательно тупо бить по балде, гораздо проще и дешевле не давть въездных виз. Пусь специалист в которого вложено куча денег останется без работы. Очень эфективно-с.

Тыкскыть, на мЭстном опыте... У нас тут тоже всевозможных евангелистов хватает, хоть их и пытаются травить, как тараканов. Поэтому рассею энкоторые заблуждения.

1. Насчет наши они или не наши. Как правило, компашка смешанная - но не в силу особых разведчицких соображений, а просто потому, что а) едут сущие телки в бытовой местной жизни и поводыри им просто необходимы б) какая-никакая денюжка у них водится (хотя это и мизер по их стандартам), посему обязательно находятся местные прилипалы.
2. По существу, кто они такие. Моя знакомая - б.преподавательница английского языка в школе - с ними довольно плотно общалась, посему подноготную знает. Олег К как всегда ищет мощный заговор и охренительных специалистов :). На самом деле наезжает в основном мусор по их меркам - люди, которые в силу разных причин не очень хорошо там устраиваются, посему предпочитают нести свет евангелия папуасам :). Мэйнстриму там глыбоко начхать на зарубеж и - в отличие от нашей страны - командировка зарубеж там не рассматривается как нечто приятное (ну если это не командировка в парижские отели с девочками и дармовой хавкой). Это у нас - работаешь заграницей? О! В подавляющем большинстве случаев образования у них никакого - даже своему английскому могут учить весьма хреново (моя знакомая сперва удивлялась, потом поняла). Просто неприкаянные люди, себя там в жизни не нашли, отношение окружающих к ним там скажем так полупрезрительное, а тут вроде при деле и по местным меркам они публика зажиточная.
3. Публика эта безусловно вредная - и даже не потому, что засланцы. Просто потому, что подобные неприкаянные типы ничему хорошему детей (и взрослых) научить не в состоянии. А неприятностей от их учений можно огрести туеву хучу.

PS. Как-то раз имел с одним таким евангелистом личный опыт общения. Завелась у нас в городке такая группа. С огромным желанием наставлять заблудших. Каковое желание реализовали так: дали на лапу начальству местного ДК на площади, кинули оттуда электрокабель, установили на площади мощные колонки и по выходным ихний пастырь часами распинался на божьи темы. С громкостью немерянной. Ну а на площади тусовка наша шахматная - я одно время (пока не обзавелся машинкой) крепко там тусовался. Дык ухи глохли. Я не выдержал, подошел к проповеднику и сказал: уважаемый, нельзя ли потише? Не вы же одни тут тусуетесь!
Для начала на меня набросилась кучка экзальтированных старушек - дескать как не стыдно божье слово замалчивать! Проповедник глазками луп-луп - видно было невооруженным глазом, что он очень хотел меня послать в пешее эротическое, но бог не дозволял :). Дык что удумал, черт - взял микрофон и сказал нечто вроде: Меня вот тут попросили умерить голос. Я спросил Господа как мне быть? И Господь ответил - возвысь свой голос среди заблудших! И чертов пастырь его возвысил - вывинтил громкость на всю катушку...
PPS Администрация наша сначала смотрела на эти дела сквозь пальцы - не знаю уж как на это реагировал местный батюшка. Мне он правда, тоже как-то не очень - разгуливает с косичкой а-ля Стивен Сигал и повадился на своей девятке плевать на знак Уступи дорогу при выезде с второстепенной на главную, думает, надо полагать, что господь убережет от аварий... Но потому была пара нехороших историй с детьми и теперь администрация запретила эту порнографию на площади и периодически выживает такие группки из города.
От Олег К
К Colder (23.04.2002 10:52:58)
Дата 23.04.2002 19:31:50

Re: Краснодарский опыт


>>>Кстати они наверняка наши по гражданству.
>>Обычно нет. Используют выкормышей организаций типа корпуса мира или "религиозных" струрктур. Система элементарная - вживание в местные условия, после получения опыта активные действия. Душить надо ВСЕМИ способами. Соверешнно необязательно тупо бить по балде, гораздо проще и дешевле не давть въездных виз. Пусь специалист в которого вложено куча денег останется без работы. Очень эфективно-с.
>
>Тыкскыть, на мЭстном опыте... У нас тут тоже всевозможных евангелистов хватает, хоть их и пытаются травить, как тараканов. Поэтому рассею энкоторые заблуждения.

>1. Насчет наши они или не наши. Как правило, компашка смешанная - но не в силу особых разведчицких соображений, а просто потому, что а) едут сущие телки в бытовой местной жизни и поводыри им просто необходимы б) какая-никакая денюжка у них водится (хотя это и мизер по их стандартам), посему обязательно находятся местные прилипалы.
>2. По существу, кто они такие. Моя знакомая - б.преподавательница английского языка в школе - с ними довольно плотно общалась, посему подноготную знает. Олег К как всегда ищет мощный заговор и охренительных специалистов :).

Может я просто сталкивался с таким чего Ваша местная учительница английского не знает? Вы об этом постарайтесь подумать. И может дело совсем не в том, что я какой то заговор желаю увидеть, просто там где многие списывают все на случайность и спокойно засыпают, я такого позволить себе не могу.


>На самом деле наезжает в основном мусор по их меркам - люди, которые в силу разных причин не очень хорошо там устраиваются, посему предпочитают нести свет евангелия папуасам :).

А для нас то что от этого меняется? Это раз. Потом не забывайте про высокопассионарных личностей, которым скучно сидеть на месте делать карьеру и бороться с нарастающим неотвратимо пузом. Таких то же не мало. И не забывайте о том что многие в таких организацуиях проходят практику. Для того чтоб потом успешно делать карьеру. Так что не надо излишних упрощений. Смотрите на вещи реально.

>Мэйнстриму там глыбоко начхать на зарубеж и - в отличие от нашей страны - командировка зарубеж там не рассматривается как нечто приятное (ну если это не командировка в парижские отели с девочками и дармовой хавкой).

Вы занимаетесь сущей глупостью, пытаетесь свою психологию, понятную Вам, перенести в область Вам понятную гораздо хуже. Это все равно как поиск ключей под фонарем из того анекдота.

>Это у нас - работаешь заграницей? О! В подавляющем большинстве случаев образования у них никакого - даже своему английскому могут учить весьма хреново (моя знакомая сперва удивлялась, потом поняла). Просто неприкаянные люди, себя там в жизни не нашли, отношение окружающих к ним там скажем так полупрезрительное, а тут вроде при деле и по местным меркам они публика зажиточная.

Вы еще напишите эссее почему у нас в органы народ идет работать или в армию.


>3. Публика эта безусловно вредная - и даже не потому, что засланцы. Просто потому, что подобные неприкаянные типы ничему хорошему детей (и взрослых) научить не в состоянии. А неприятностей от их учений можно огрести туеву хучу.

Это одна из сторон данной медали. А еще есть другие стороны. В частности то что религиозная крыша всегда исполльзовалась спецслужбами, для их собственных целей.

>PS. Как-то раз имел с одним таким евангелистом личный опыт общения. Завелась у нас в городке такая группа. С огромным желанием наставлять заблудших. Каковое желание реализовали так: дали на лапу начальству местного ДК на площади, кинули оттуда электрокабель, установили на площади мощные колонки и по выходным ихний пастырь часами распинался на божьи темы. С громкостью немерянной. Ну а на площади тусовка наша шахматная - я одно время (пока не обзавелся машинкой) крепко там тусовался. Дык ухи глохли. Я не выдержал, подошел к проповеднику и сказал: уважаемый, нельзя ли потише? Не вы же одни тут тусуетесь!
>Для начала на меня набросилась кучка экзальтированных старушек - дескать как не стыдно божье слово замалчивать! Проповедник глазками луп-луп - видно было невооруженным глазом, что он очень хотел меня послать в пешее эротическое, но бог не дозволял :). Дык что удумал, черт - взял микрофон и сказал нечто вроде: Меня вот тут попросили умерить голос. Я спросил Господа как мне быть? И Господь ответил - возвысь свой голос среди заблудших! И чертов пастырь его возвысил - вывинтил громкость на всю катушку...
>PPS Администрация наша сначала смотрела на эти дела сквозь пальцы - не знаю уж как на это реагировал местный батюшка. Мне он правда, тоже как-то не очень - разгуливает с косичкой а-ля Стивен Сигал и повадился на своей девятке плевать на знак Уступи дорогу при выезде с второстепенной на главную, думает, надо полагать, что господь убережет от аварий... Но потому была пара нехороших историй с детьми и теперь администрация запретила эту порнографию на площади и периодически выживает такие группки из города.


Ну и Слава Богу. :)

PS если бы Вам нельзя было стричь волосы, что бы Вы с ними делали? Толко не говорите про укладку, противный... :)

http://www.voskres.ru/
От Colder
К Олег К (23.04.2002 19:31:50)
Дата 24.04.2002 18:19:23

Re: Краснодарский опыт

>Может я просто сталкивался с таким чего Ваша местная учительница английского не знает? Вы об этом постарайтесь подумать. И может дело совсем не в том, что я какой то заговор желаю увидеть, просто там где многие списывают все на случайность и спокойно засыпают, я такого позволить себе не могу.

А может и я сталкивался с тем, чего вы не знаете? Подумаете об этом? Искренне завидую вам, лично видевших ЦРУШных спецов. Мне вот как-то попадались все косноязычные простолюдины. Если это спецы из ЦРУ, я поражен качеством маскировки. Срочно им медаль в студию!

>А для нас то что от этого меняется?
Если вы про пользу/вред - то вредно и то, и другое, я же говорил!

>Это раз. Потом не забывайте про высокопассионарных личностей, которым скучно сидеть на месте делать карьеру и бороться с нарастающим неотвратимо пузом. Таких то же не мало.

Может быть. Но правило тут другое. Вот вам пример, виденный лично. Меннонитская церковь в Лимингтоне, Канада. Провинциальная дыра, гордо именуемая томатной столицей Америки. Прихожане - средненькая, но благополучная публика, живущая в некотором смысле даже лучше всяких там NY, поскольку нравы провинциальные и такой оголтелой погони с поедом всех и вся за наживой нет. Когда есть все, появляется желание облагодетельствовать несчастных в других странах. Желание активно поощряется местным проповедником и церковно-приходским советом. Правда, вот беда, бизнес/работу бросать неохота, и у людей с хорошей профессией и заработком нет желания уезжать из кондиционированного дома с хайвеями даже на время и месить грязюку где-нибудь в Африке или трястись в поездах в России. Челы ессно отдариваются бабками. Но! Никаких таких фондов Мира там нет, провинциалы знать не знают никаких Oxfam и Doctors Without Borders. Денюжки надо конвертировать в помощь страждущим самим. И тут появляется местный чел, у которого ни бизнеса, ни хорошей работы нет. И образования хорошего тоже нет. Но который профессионально тусуется при церкви. И умеет художественно плакать, рассказывая про бедных негров (видел сам - слезы величиной с небольшую виноградину!). Он берется донести помощь и свет истины до нуждающихся. Община организует миссию и вперед. По возвращении - строгий отчет перед приходом по потраченным бабкам. ИМХО, это миссионерский мэйнстрим. Вот таких типов видел тут в Туапсе немеряно.

>И не забывайте о том что многие в таких организацуиях проходят практику. Для того чтоб потом успешно делать карьеру. Так что не надо излишних упрощений. Смотрите на вещи реально.

И вам того же советую - реального взгляда на вещи.

>Вы занимаетесь сущей глупостью, пытаетесь свою психологию, понятную Вам, перенести в область Вам понятную гораздо хуже. Это все равно как поиск ключей под фонарем из того анекдота.

Да??? Нукося, пообщайтесь с любым провинциалом в Америке и спросите его (в кондиционированном доме с драйввэем и гаражом с поднимающейся дверью и машинкой с круз-контролем) чего он думает про выездную работу в Раше или ЮАР. Массу интересного узнаете, гарантирую.

Кстати, именно об этом как-то сказал Джон Мэтлок, которого спросили про грубость консульских работников США. Он сетовал, что дескать зарубежная работа не очень привлекательна и найти достойных кадров очень непросто.

>Вы еще напишите эссее почему у нас в органы народ идет работать или в армию.

Работающих в органах ЛИЧНО не знаю. Поэтому и не напишу, будьте уверены. Армейцев некоторых знаю, хотя особо не откровенничал с ними. НЕКОТОРОЕ представление имею, но их самих тут много, так что зачем?

>Ну и Слава Богу. :)
Дык я ж говорил, что публика ВРЕДНАЯ.

>PS если бы Вам нельзя было стричь волосы, что бы Вы с ними делали? Толко не говорите про укладку, противный... :)

Нет, я лучше про привычку вылетать с второстепенной на главную, чихая на окружающих. Лично мне не нравится.
От Олег К
К Colder (24.04.2002 18:19:23)
Дата 24.04.2002 19:20:10

Re: Краснодарский опыт


>>Может я просто сталкивался с таким чего Ваша местная учительница английского не знает? Вы об этом постарайтесь подумать. И может дело совсем не в том, что я какой то заговор желаю увидеть, просто там где многие списывают все на случайность и спокойно засыпают, я такого позволить себе не могу.
>
>А может и я сталкивался с тем, чего вы не знаете? Подумаете об этом? Искренне завидую вам, лично видевших ЦРУШных спецов. Мне вот как-то попадались все косноязычные простолюдины.

Вы сами себе противоречите. Или видели или не видели. Тут одно из двух.

>Если это спецы из ЦРУ, я поражен качеством маскировки. Срочно им медаль в студию!

А почему обязательно ЦРУ? Ситема подготовки кадров она вынуждена фильтровать среди массы шлака зерна золота. Что тут удивительного? И потом для разного рода работ цицероны совсем ни к чему.

>>А для нас то что от этого меняется?
>Если вы про пользу/вред - то вредно и то, и другое, я же говорил!

>>Это раз. Потом не забывайте про высокопассионарных личностей, которым скучно сидеть на месте делать карьеру и бороться с нарастающим неотвратимо пузом. Таких то же не мало.
>
>Может быть. Но правило тут другое. Вот вам пример, виденный лично. Меннонитская церковь в Лимингтоне, Канада. Провинциальная дыра, гордо именуемая томатной столицей Америки. Прихожане - средненькая, но благополучная публика, живущая в некотором смысле даже лучше всяких там NY, поскольку нравы провинциальные и такой оголтелой погони с поедом всех и вся за наживой нет. Когда есть все, появляется желание облагодетельствовать несчастных в других странах. Желание активно поощряется местным проповедником и церковно-приходским советом. Правда, вот беда, бизнес/работу бросать неохота, и у людей с хорошей профессией и заработком нет желания уезжать из кондиционированного дома с хайвеями даже на время и месить грязюку где-нибудь в Африке или трястись в поездах в России. Челы ессно отдариваются бабками. Но! Никаких таких фондов Мира там нет, провинциалы знать не знают никаких Oxfam и Doctors Without Borders. Денюжки надо конвертировать в помощь страждущим самим. И тут появляется местный чел, у которого ни бизнеса, ни хорошей работы нет. И образования хорошего тоже нет. Но который профессионально тусуется при церкви. И умеет художественно плакать, рассказывая про бедных негров (видел сам - слезы величиной с небольшую виноградину!). Он берется донести помощь и свет истины до нуждающихся. Община организует миссию и вперед. По возвращении - строгий отчет перед приходом по потраченным бабкам. ИМХО, это миссионерский мэйнстрим. Вот таких типов видел тут в Туапсе немеряно.

Я всяких типов видел. Кстати если он потом в патриточеских т.с. целях после поездки напишет отчет куда попало и там понравится, то у него уже появится шанс на более достойную карьеру. А может еще и попросят сделать что нибудь, опять же из-за американского патриотизма.

>>И не забывайте о том что многие в таких организацуиях проходят практику. Для того чтоб потом успешно делать карьеру. Так что не надо излишних упрощений. Смотрите на вещи реально.
>
>И вам того же советую - реального взгляда на вещи.

>>Вы занимаетесь сущей глупостью, пытаетесь свою психологию, понятную Вам, перенести в область Вам понятную гораздо хуже. Это все равно как поиск ключей под фонарем из того анекдота.
>
>Да??? Нукося, пообщайтесь с любым провинциалом в Америке и спросите его (в кондиционированном доме с драйввэем и гаражом с поднимающейся дверью и машинкой с круз-контролем) чего он думает про выездную работу в Раше или ЮАР. Массу интересного узнаете, гарантирую.

Я в России общался с такими, уверяю Вас кондиционер это вещь совсем для жизни не необходимая. В русле Вашего совета я могу Вам посоветовать спросить у среднего москвича, что он думает о службе в армии. Тем не менее армия есть и уних и у нас. И кадры для нее уж как то находятся. Причем у них даже на добровольной основе. Так что опять - не экстраполируйте свой взгляд на всю вселенную. У разных людей даже в Америке разная психология.

>Кстати, именно об этом как-то сказал Джон Мэтлок, которого спросили про грубость консульских работников США. Он сетовал, что дескать зарубежная работа не очень привлекательна и найти достойных кадров очень непросто.

И Вы ему на все 100% поверили?

>>Вы еще напишите эссее почему у нас в органы народ идет работать или в армию.
>
>Работающих в органах ЛИЧНО не знаю. Поэтому и не напишу, будьте уверены. Армейцев некоторых знаю, хотя особо не откровенничал с ними. НЕКОТОРОЕ представление имею, но их самих тут много, так что зачем?

>>Ну и Слава Богу. :)
>Дык я ж говорил, что публика ВРЕДНАЯ.

>>PS если бы Вам нельзя было стричь волосы, что бы Вы с ними делали? Толко не говорите про укладку, противный... :)
>
>Нет, я лучше про привычку вылетать с второстепенной на главную, чихая на окружающих. Лично мне не нравится.

Я так два раза попадал в аварии, одини раз в меня врезался балдой гегемон. Второй раз абсолютно трезвый афганец. И среди них не было ни одного попа.


http://www.voskres.ru/